9 Jugendliche, 5 Parteien, 16 Fragen - Unser Parteien-Check zur Wahl

JH:
Das ist natürlich ein Frage, die im Endeffekt schon sagt: Klimaschutz brauchen wir. Ich glaube, dass wir alle übereinstimmen, dass Klimaschutz wichtig ist, dass Umweltschutz wichtig ist. Aber was ich auch denke und wirklich fühle ist: gerade was die Natur und Naturerhaltung angeht, können wir nur zusammen Wirken. Ich sage einmal, dass wir als CDU auch vorhaben die Klimaziele, nämlich bis 2030 klimaneutrale Stadt zu sein, auch weiterhin erfüllen werden.

MJ:
Also aus unserer Sicht geht es vor allem um drei große Bereiche. Das eine ist der Bereich Verkehr. Es wird Zeit, dass die Verkehrswende endlich auch auf den Straßen ankommt. In den letzten Jahren ist viel geredet worden, aber nix ist passiert. Die Straßen sehen noch genauso aus, wie vor fünf oder sechs Jahren auch und deswegen ist es aus unserer Sicht erforderlich massiv in Radwege und Busvorrangspuren und andere Dinge mehr zu investieren, damit ökologische, klimafreundliche Verkehrsmittel einfach attraktiver werden, auch in der Benutzung schneller werden, auch im Verhältnis zum Auto und das Leute dadurch zum Umstieg motiviert werden.

Punkt zwei ist: Investitionen in Gebäude. Damit meine ich vor allem auch Bestandsgebäude. Das heißt also, dass wir die systematisch modernisieren, sodass der CO2-Ausstoß insbesondere in öffentlichen Gebäuden, also Schulen usw. massiv reduziert wird.

Und der dritte große Bereich ist das Themenfeld „Stadtwerke“. Da glauben wir in der Tat, dass es notwendig ist, dass die Stadtwerke ihren Stromvertrieb grundsätzlich in Richtung Öko-Strom umstellen und zwar sowohl für Privatkunden, als auch für Firmenkunden und dass die Stadtwerke Münster ein Vorreiter werden im Hinblick auf klimafreundliche Energie. Ich glaube, dass da noch viel Potential ist.

PT:
Wir können eine ganze Menge machen. Die Stadt hat sich ja schon sehr bewegt, auch auf Grüne Initiative hin sind viele Dinge vorangebracht worden. Es gibt den Masterplan „100-Prozent-Klimaschutz“ und das „Handlungsprogramm Klima“, mit denen versucht wird,   bis 2030 bzw. bis 2050 klimaneutral zu sein. Das heißt, dass wir dann ohne fossile Energieträger auskommen, dass wir keinen CO2-Ausstoß mehr haben und dass wir unser Klima besser machen. Wir sind leider so weit gekommen, dass wir unsere Klimaziele, wenn man sie formulieren wollte als: „Wir wollen gar keinen Anstieg der Temperaturen“, nicht mehr schaffen. Das hat die Menschheit verfehlt - das haben wir verbockt. Und wir müssen jetzt sehen, dass wir die Klimaerwärmung auf höchstens 2,5 Grad begrenzen. Dann wird es noch einigermaßen erträglich sein, aber dafür müssen wir aus allen Kanonen schießen. Wir müssen den Verkehr reduzieren, wir müssen die Verbrennungstechnologien einstellen. Wir müssen neue Energien haben, also Windkrafträder bauen und Solarenergie nutzen. Wir verschleudern viel zu viel Energie in unseren Häusern. Das muss alles besser werden und dafür stehen die Grünen ein und da wollen wir aktiv arbeiten.

KR:
Wir wollen auf jeden Fall die Vereine bezuschussen, die mit Photovoltaik-Anlagen versuchen autark zu werden. Und natürlich gehört nicht zuletzt dazu, dass wir energetisch bei jeder Form einer Hochbaugeschichte im Sport entsprechend aufpassen, dass das ökologisch und nachhaltig umgesetzt wird.

SH:
Ich glaube, dass hier schon einiges passiert in Münster, um für Klimaschutz zu sorgen und den Umweltschutz, aber ich glaube, dass man das auch weiter fortführen kann, zum Beispiel durch die verstärkte Altbausanierung. Dann als zweiten Punkt sehe ich Aufforstungsprojekte als superwichtig an. Um Münster herum ist zwar ein bisschen Wald, aber ich glaube, da gibt es noch einige Felder beispielsweise, die einen Wald vertragen könnten und wo wir einiges an CO2 auch aus der Luft filtern könnten. Aber auch hier wieder, anknüpfend an unseren Fortschrittsoptimismus, gibt es schon sehr gute Technologie, die uns hier weiterhelfen kann. Beispielsweise gibt es einen Lack, den man auftragen kann, beispielsweise auf Dachzinnen und Dachziegeln, der Stickoxide aus der Luft filtert, sodass wir eine bessere Luft in der Stadt haben, aber auch der Atmosphäre nicht so großen Schaden zufügen und die Treibhausgase schon vorher rausfiltern können, bevor sie die Atmosphäre erreichen können.

PC:
Bushaltestellenbegrünung ist noch so ein weiterer Punkt und was für uns auch ganz zentral ist, ist die Mobilität, wenn es ums Klima geht. Deswegen wollen wir ein Metrobus-System für Münster, das auch auf eine klimaneutrale Flotte setzt. Damit wollen wir bewirken, dass der Individualverkehr in der Stadt zurückgeht. Ich glaube auch das ist ein wichtiger Beitrag zum Klimaschutz.
Wir hatten einen Metrobus-Experten zu einem Vortrag eingeladen, der hat das in einem Satz zusammengefasst. Der hat gesagt: „Think train – use buses“. Also das ist quasi wie eine Straßenbahn, aber statt Gleisen hat man eigene Strecken auf denen Busse fahren. Das ist dann deutlich günstiger in der Umsetzung, aber das gleiche Prinzip. Also eine sehr hohe Taktung, spätestens alle fünf Minuten, vielleicht sogar noch häufiger, eigene Spuren, eine konsequente Ampelbevorrechtigung. Also alles, wie man das so von einer Tram, oder einer Straßenbahn kennt, aber halt mit Bussen.

KG:
Ich denke, dass Münster einiges zum Thema Umweltschutz machen kann. Denn ich meine Münster geriert sich ja immer so ein bisschen als Klima- und Umweltstadt, aber tatsächlich ist da bisher leider nicht so viel passiert. Es gibt zwar ganz viele Konzepte, aber die gibt es halt nur auf dem Papier und das, was in den letzten Jahren gemacht wurde ist halt mehr so das Gegenteil von dem, was wir für gut halten. Zum Beispiel sind die Busticketpreise immer weiter erhöht worden und statt Fahrrad und ÖPNV zu fördern sind vor allem auch die Straßen für PKWs ausgebaut worden und so geht es halt nicht. Wir wollen „Fahrrad fahren“ fördern, die Fahrradstraßen müssen dringend ausgebaut und erweitert werden. Wir brauchen einen gut ausgebauten ÖPNV, nicht nur in der Innenstadt, sondern auch zwischen den Außenstadtteilen und vor allem auch in anliegende Gemeinden und der ÖPNV muss vor allem auch kostenlos sein.

Und um halt auch den Autoverkehr weiter zurück zu drängen wäre es halt auch sinnvoll, wie das schon in anderen Städten passiert ist, auch die Innenstadt so nach und nach autofrei zu machen.

TP:
Bei dem Thema Stromerzeugung und -nutzung ist noch viel Luft nach oben. Wir wollen, dass
kommunale Einrichtungen mit 100% Ökostrom betrieben werden und dass die Nutzung eines Smart
Grids in Münster etabliert wird. Darüber hinaus muss mehr Strom aus erneuerbaren Energien
gewonnen werden. Die Genehmigung zum Bau neuer Windkraftanlagen ist hier ein wichtiges
Beispiel. Zudem müssen Dachflächen in Münster verstärkt für Solaranlagen genutzt werden.
Solaranlagen auf Flachdächern lassen sich bestens mit Dachbegrünung kombinieren. Diese
Begrünung ist ein weiterer wichtiger Punkt, der im Bereich Klima-, Umwelt- und Artenschutz eine
zentralere Rolle spielen muss: Sie sorgt für die Reduktion von Feinstaub und die Umwandlung von
CO 2 . Daher wollen wir Dach- und vertikale Begrünung fördern, Böden entsiegeln anstatt zu
versiegeln (muss jeder Platz gepflastert sein?), Blühstreifen an Ackerrändern ausbauen und die
Agroforstwirtschaft voranbringen.

CB:
Andere große Klimakiller sind das Bauen mit Stahlbeton, die Verschwendung von Rohstoffen und die Mobilität basierend auf fossilen Verbrennern. Deshalb treiben wir den Bau mit Holz aus europäischer nachhaltiger Forstwirtschaft und eine klimagerechte Verkehrswende mit einer autoarmen Innenstadt an. Mittels Anreizen sollen Innovationen und Technologien für eine ganzheitliche Kreislaufwirtschaft in Kommunen und Unternehmen gefördert werden, sodass neue
Geschäftsmodelle und Unternehmensformen das Wirtschaften und den Konsum nachhaltiger
gestalten werden. Amsterdam und Utrecht sind hier gute Vorbilder.

Die einfachsten und sinnvollsten Maßnahmen, die wir sofort umsetzen wollen, sind eine verpflichtende Dachbegrünung für Neubauten, eine reale Reduzierung des Autoverkehrs durch bessere Bus- und Bahnverbindungen und das Pflanzen tausender neuer Bäume auf nicht genutzten Flächen. Allein damit würden wir in einem Monat mehr für das Klima tun als viele andere Parteien in einem Jahr. Am meisten erreichen wir aber durch 100% klimaneutrale Neubauten ab 2024 und autofreie Zonen in der Innenstadt.

Münster ist lange Zeit eine Fahrradstadt gewesen und mittlerweile eine Stadt, in der furchtbar viele Autos fahren. Es ist von entscheidender Bedeutung für die Eingrenzung des von Menschen gemachten Klimawandels, dass der Autoverkehr in Münster minimiert wird. Dafür ist es wichtig, das öffentlicher Personennahverkehr ausgebaut, also verdichtet wird und mehr Busse fahren, dass weniger Autos in der Stadt fahren und auch der Radverkehr in Münster deutlich gefördert und attraktiver gemacht wird. Natürlich funktioniert eine Stadt wie Münster nur schwer ohne Individualverkehr. Es gibt Menschen, die sind auf das Auto angewiesen um zur Arbeit zu kommen, damit der Pflegedienst zu ihnen nach Hause kommen kann, oder ähnliches.
Wenn, wie bei uns vor dem Haus, Parkplätze dadurch weg fallen, dass eine Fahrradstraße eingerichtet wird, dann muss darauf geachtet werden, dass dennoch alle Bewohnerinnen und Bewohner mobil bleiben.

JH:
So haben wir es im Rat beschlossen und so werden wir es natürlich durchführen. Und das tägliche, politische Handeln und unsere Anträge, die wir in der nächsten Legislaturperiode stellen werden, werden genau darauf abzielen. Jede zukünftige Entscheidung wird danach bewertet werden, inwiefern es klimaneutral geschieht.

MJ:
Wir haben ja klar gesagt und uns auch im Rat verpflichtet, dass Münster dieses Ziel bis zum Jahr 2030 erreichen soll. Dazu stehen wir als SPD unbedingt. Das bedeutet aber auch, dass wir mehr brauchen, als nur Masterpläne. Ich nehme mal das Beispiel der Ratsmehrheit von CDU und Grünen: Die haben zum Thema Verkehr einen „Masterplan 2035plus“ verabschiedet, oder in Auftrag gegeben. Und alleine der Name sagt ja schon, dass die nächsten Jahre da erstmal nichts passieren wird. Und das ist aus unserer Sicht falsch. Das heißt, man muss eigentlich sofort anfangen mit Maßnahmen. Das soll jetzt nicht heißen, dass man etwas ohne Plan macht, aber klar ist auch: Irgendwo muss man mal anfangen. Das heißt, wir müssen jetzt nicht mehr nur reden und planen, sondern auch umsetzen. Und wenn wir dieses Ziel erreichen wollen, dann haben wir jetzt noch genau zehn Jahre Zeit und jedes Jahr ist wichtig und wir müssen jedes Jahr einen wichtigen Meilenstein dabei erreichen.

PT:
Ja, auf jeden Fall. Ich hab neulich mit Vertretern von „Fridays for Future“ gesprochen, die haben dieselbe Frage gestellt. Die sind ja noch ein bisschen „handfester“ unterwegs, die wollen noch mehr. Ich finde es gut, dass die Bewegung ausgesprochen ehrgeizig ist. Wir wollen die autofreie Altstadt und weniger Autoverkehr in der Innenstadt haben, überhaupt in der gesamten Stadt. Wir wollen die Mobilität auf neue Füße stellen und für mich ist wichtig, dass wir niemals aufhören, über neue Wege nachzudenken. Das, was im Handlungsprogramm Klima 2030 steht, kann nicht alles sein und deswegen schlage ich zum Beispiel vor, dass jede Nutzungsausweitung, jeder neue Klassenraum, der gebaut wird, jede neue Schul- oder Sporteinrichtung, die immer wieder neue Energien verbrauchen, einem strengen   Kompensationsgrundsatz unterliegen. Jede Nutzungsausweitung muss also immer wieder energetisch kompensiert werden, sonst kommen wir nie auf einen grünen Zweig, sonst hecheln wir immer hinterher. Wir müssen „Null Energie“ in den Einrichtung haben;   das ist besonders wichtig. Und ich glaube, dass wir es schaffen können. Es wird riesig schwer, weil es immer auch mit einem Bewusstseinswandel verbunden ist. Wenn wir im Kopf nicht klar sind, dass wir unsere Klimaziele erreichen wollen, dann wird das nichts und das wäre sehr, sehr bedauerlich. Ich denke da auch an meine eigenen Kinder. Lasst uns daran arbeiten, lasst uns schnell klimaneutral werden. Wir müssen unsere Ziele erreichen!

PC:
So schnell wie möglich. Also die Stadt hat sich ja schon geeinigt auf die Zahl 2030 und wir werden sehen, ob das funktioniert. Das wäre natürlich schön. Ich glaube das ist einfach ein sehr wichtiges Ziel in der Stadtentwicklung, aber am Ende tun wir uns keinen Gefallen, wenn wir da Jahreszahlen setzen, weil das im Zweifel auch nur dazu führt, dass man dann Maßnahmen erstmal nach hinten schiebt, weil man ja noch zehn Jahre hat. Ich glaube, wir müssen spätestens jetzt damit anfangen, Maßnahmen konsequent weiter denken. Deswegen ist für uns nicht eine Jahreszahl entscheidend, sondern für uns ist entscheidend, dass sich die Politik einig ist und das sind wir, wenn man die AfD mal raus rechnet, dass wir so schnell wie möglich jetzt klimaneutral werden müssen und dass das ein wichtiges Ziel ist für Münster.

KG:
2030 ist eigentlich so das mindeste, was wir schaffen müssen, eher wäre natürlich noch schöner, aber im Moment geht das alles noch viel zu langsam.

Ja, 2030 ist das Ziel.

Den Ratsbeschluss, bis 2030 klimaneutral werden zu wollen, finden wir gut und wichtig. Leider befürchten wir, dass Münster an diesem Ziel beim aktuellen Kurs ebenso scheitern wird wie Deutschland an den bundesweiten Klimazielen. Deshalb müssen wir handeln, um zu retten, was noch zu retten ist. Auch eine Klimaneutralität bis 2027 können wir schaffen - allerdings nur, wenn Parteien wie die MSP in den Rat gewählt werden.

Das mit der Klimaneutralität ist eine sehr komplizierte Sache, weil Klimaneutralität ja nicht nur bedeutet, dass von Fahrzeugen kein CO² mehr ausgestoßen wird, sondern auch Gebäude energetisch saniert werden, weniger Verpackungsmüll produziert wird, weniger seltene Erden in Handys, Tablets und Laptops verbaut werden, und so weiter. All dies hat etwas mit Klimaneutralität zu tun. Natürlich soll Münster zeitnah Klimaschädliche Emissionen reduzieren. Wir haben dazu für Münsters Verkehr ein Konzept vorgelegt, welches man auf unserer Internetseite unter www.Muenster-ist-bunt.de findet. Da könnt ihr euch anschauen, wie wir uns die Umgestaltung von Münsters Innenstadt zu einer autofreien Innenstadt, auch über den Stadtring hinaus und auch in die Stadtteile hinein vorstellen.
Münster sollte natürlich zeitnah klimaneutral werden, aber Klimaneutralität darf nicht auf Kosten der schwächeren in der Gesellschaft vollzogen werden. Das heißt, Menschen mit niedrigerem Einkommen, Menschen, die unsere Sprache nicht sprechen, Menschen mit Migrationshintergrund dürfen dabei nicht auf der Strecke bleiben, oder benachteiligt werden.

JH:
Ich bin ein leidenschaftlicher Busfahrer. Ich wohne in der Nähe des Düesbergparks und arbeite aber im Technologiepark. Das heißt, ich fahre jeden Morgen einmal durch die Stadt und mir fällt auf, dass wir zu wenige Busspuren haben. Der ÖPNV braucht natürlich seine Zeit bis er am Ziel ist. Wenn ich mit dem Auto fahren würde, wäre ich in zwölf Minuten bei der Arbeit, mit dem ÖPNV ist es eine halbe Stunde. Deswegen sagen wir als CDU das wir uns weiterhin für den Ausbau von Busspuren einsetzen. Der Verkehr morgens in Münster, das kennt glaube ich jeder, ist manchmal auch recht katastrophal.

Nachfrage:
Haben Sie konkrete Vorschläge wie man das verbessern kann?

JH:
Wir brauchen einen vernünftigen Verkehrsmix, das heißt, dass wir auch z.B. Velo-Routen brauchen, gerade auch Pendler aus den Umlandgemeinden. Da sind wir natürlich dran, diese auszubauen.

MJ:
Wir haben in Münster das Problem, dass in den letzten Jahren ungefähr 12% Arbeitsplätze dazu gekommen sind, aber nur 9% mehr Wohnungen gebaut worden sind. Das bedeutet, dass in Münster immer mehr Leute einpendeln und das merkt man halt auf den Straßen auch. Aus unserer Sicht braucht es zwei Antworten: Einmal die Stärkung ökologischer Verkehrsmittel, also zum Beispiel Aktivierung von Bahnhaltepunkten, ein Stadtbahnnetz, das man auch in Richtung Münsterland-S-Bahn erweitern kann. Man braucht aus unserer Sicht darüber hinaus aber auch schnellere Busse. Die Busse fahren in Münster im Moment mit 16km/h im Schnitt. Vor fünf Jahren waren das noch 20km/h. Und wir brauchen attraktivere und sichere Radwege, gerade auch von der Außenstadt in die Innenstadt. Aber: Wir brauchen aus meiner Sicht auch mehr Wohnungen, damit einfach weniger Verkehr entsteht. Also, das heißt: Wenn die Leute weg ziehen aus Münster, dann tun sie das, weil hier die Wohnungen zu teuer sind und pendeln hinterher ein. Das bedeutet, wir brauchen in Münster bezahlbare Wohnungen, auch um das Verkehrsproblem in den Griff zu kriegen.
Dazu gehört aus unserer Sicht auch ein 1-Euro-Ticket für den Bus, damit also in Zukunft grundsätzlich jede Busfahrt einen Euro kostet. Da haben andere Städte auch schon gute Erfahrungen mit gemacht und tatsächlich auch mehr Leute zum Umstieg motiviert. Mit anderen Worten: es muss günstiger und schneller sein, Fahrrad und Bus und Bahn zu nutzen, als das Auto und dann werden wir auch eine Verkehrswende schaffen.

PT:
Ja. Mich erschreckt das: Wir haben 48 Millionen Privatautos in Deutschland. Das ist eine unglaubliche Zahl. Und unser Ziel muss es sein, den Autoverkehr zu reduzieren. Wir müssen unsere Wege mit anderen Transportmitteln bewerkstelligen. Wir Münsteraner*innen sind Radfahrer*innen und den müssen wir forcieren. Es muss eine fahrradgerechte Stadt, es muss eine fußgängergerechte Stadt geben, aber es darf auf keinen Fall mehr eine autogerechte Stadt sein, das ist völlig falsch. Wir müssen in die Schiene investieren. Wir brauchen endlich eine Münsterland S-Bahn. In Münster wird ganz viel darüber geschnackt. Wir müssen machen! Und das fehlt mir hier. Es kann doch nicht sein, dass wir anfangen, zwischen Telgte und Münster eine vierspurige Straße zu bauen. Da werden Bäume platt gemacht, da werden Landwirtschaftsflächen kaputt gemacht und nebenan tuckert auf einer eingleisigen Strecke eine kleine Bahn, die noch viermal, wenn sie aus Münster rausfährt, tutet und die Nachbarschaft nervt. Das ist antiquiert, das ist Verkehrspolitik der letzten Jahrhunderte. Das wollen wir nicht mehr und das werden wir auch maßgeblich verändern. Der vierspurige Ausbau der B51   ist ein falscher Weg. Wir müssen eure Zukunft so organisieren, damit wir klimaneutral werden.

SH:
Ja, eindeutig! Ich glaube, jeder, der am Verkehr teilnimmt, ob das jetzt auf dem Fahrrad, im Auto, im Bus, oder auch als Fußgänger ist, der merkt, dass es weitaus angenehmer sein könnte. Deswegen wollen wir Münster zu einer autoarmen Stadt machen. Das bedeutet nicht, dass wir Autos in Münsters Innenstadt verbieten wollen, sondern wir wollen für so attraktive Alternativen sorgen, dass die Leute freiwillig das Auto zuhause stehen lassen und nur noch für den Urlaub nutzen. Wir wollen dieses Metrobus-System, das Paavo Czwikla schon erläutert hat. Wir wollen besser ausgestattete Fahrradwege, wir wollen auch prüfen lassen, ob man am Ludgerikreisel beispielsweise eine Oberführung für Fahrräder und Fußgänger einrichten kann, sowas gibt es bereits in den Niederlanden und da kann man vielleicht dran anknüpfen. Und wir wollen natürlich auch das Autofahren angenehmer machen. Wenn weniger das Auto benutzen, dann ist die Stadt weniger Staubehaftet und deswegen ist es dann auch angenehmer, wenn man dann doch mal Auto fahren muss.

PC:
Wir wollen – nach dem Vorbild „Coesfelder Kreuz“ – schauen, wo man „Park & Ride-Stationen“ einrichten kann und wollen flächendeckend in Münster Mobilstationen einrichten, die eine Kombination sind aus Bushaltestellen, Autoparkplätzen und Fahrradparkplätzen, W-Lan soll es da auch geben. Das wollen wir in Münster voran bringen, damit die Leute freiwillig auf ihr Auto verzichten, weil wir eben auch, gerade aus dem Innenstadtbereich die Autos aus dem Straßenbild raus kriegen wollen, dabei die Menschen aber eben nicht „gängeln“ wollen. Wir setzen da auf Vernunft und wollen eben ein Angebot machen, das so attraktiv ist, dass man sein Auto gar nicht mehr braucht.

KG:
Ja, auf jeden Fall. Wie ich gerade schon gesagt habe. In den letzten Jahren ist vor allem der Autoverkehr gefördert worden, das müssen wir dringend ändern und das nicht nur durch irgendwelche komischen Leuchtturmprojekte wie so eine komische Fahrradbrücke, sondern wirklich durch Verbesserung der Radwege, die teilweise sehr marode sind, Ausbau der Radwege, vielleicht auch Busspuren mehr fördern. Es gab ja jetzt neulich erst so eine Aktion, von verschiedenen Umweltverbänden, die mal so eine Busspur frei gemacht haben, so zu sagen vom Autoverkehr befreit haben und es ist halt auch durchaus sinnvoll, dass wir weniger Autostraßen und mehr Fahrrad- und Fußwege haben.

MG:
Unserer Ansicht nach bedarf es in Münster nicht nur einzelner Korrekturen. Wir brauchen unbedingt eine Neuverteilung der Verkehrsräume und müssen unser Verständnis von Mobilität generell überdenken. Die mehr als 300.000 täglichen Pendlerfahrten (mit dem Auto) müssen erfolgreich umverteilt werden. Dazu braucht es einen starken ÖPNV , der vielfältig aufgestellt, besser quervernetzt und enger getaktet ist. Damit dies umgesetzt werden kann fordern wir eine
S-Bahn-Linie , die Münster umrundet, eine schienenlose Straßenbahn und die Entzerrung des
Busknotenpunkts am Hbf durch neue Umsteigepunkte und Verkehrsknoten. So ermöglichen wir eine autoarme Innenstadt und können die gewonnenen Räume im Straßenbild für Fahrradstraßen nach holländischem Vorbild nutzen. Als Best Practice bietet sich hier die Fahrradstadt Houten aus den Niederlanden an, deren Konzept wir in Münster umsetzen wollen. Unser Ziel ist es, dass Münster die Leezenstadt Europas wird. Dazu brauchen wir ein Netzwerk aus breiteren, sicheren und ebenen Radwegen.

Die Verkehrssituation in Münster, vor allem der Nahverkehr, ist eine einzige Katastrophe. Ein für 200.000 Menschen ausgelegtes Straßennetz wird von über 300.000 Menschen genutzt und Entspannung ist nicht in Sicht. Wir fordern einen massiven Ausbau von Bus und Bahn, mehr Fahrradstellplätze, mehr autofreie Zonen und eine kostenlose Nutzung des Nahverkehrs für alle Schülerinnen und Schüler, um den Autoverkehr bis 2024 zu halbieren.

Ja, auf jeden Fall bedarf es an Korrekturen was die Verkehrssituation in Münster angeht. In Münster fahren, dafür dass das Autofahren in Münster relativ kompliziert ist, viel zu viele Autos. Für Radfahrer und andere Verkehrsteilnehmer kann das mitunter gefährlich werden. Meine Freundin, unsere kleine Tochter und ich haben kein Auto mehr. Wir fahren regelmäßig mit dem Fahrradanhänger zum Einkaufen und zu allen anderen Orten. Dafür wäre es hilfreich, wenn es in den Stadtteilen nicht nur private Lastenräder, sondern Lastenräder beispielsweise von Carsharing-Unternehmen gibt, die von Privatpersonen kostengünstig ausgeliehen werden könnten. So würde man den Autoverkehr minimieren und mehr Leuten, auch mit niedrigem Einkommen, die Möglichkeit geben, das Auto auch mal stehen zu lassen. Natürlich gehört zur Minimierung des Autoverkehrs auch, dass Parkplätze und andere Räume für Autos wegfallen. Wichtig dafür ist aber, dass dann der öffentliche Personennahverkehr von und nach Münster entsprechend ausgebaut wird, so, dass alle Menschen daran teilhaben können. Er darf dafür nicht zu teuer sein und muss auch barrierefrei zugänglich sein. Das heißt, auf die Dauer sind alle Bushaltestellen in Münster so herzurichten, dass beispielsweise Menschen ebenerdig einsteigen können und vieles andere. Busfahrpläne sollten darüber hinaus in verschiedenen Sprachen verfügbar sein und auch in leichter Sprache.

JH:
Ich glaube, dass gerade der Kampf gegen Extremisten egal welcher politischer Couleur, eines unserer Hauptziele ist, für uns als demokratische Partei und damit schließe ich alle demokratischen Parteien ein. Ich glaube, dass wir durch unser Handeln und unsere Kooperation untereinander und unsere Stärke untereinander, dass wir es dadurch erreichen, dass wir gerade die Jugendarbeit, zum Beispiel auch durch mehr Geld für Extremismus Bekämpfung stärken. Wir sollten es auch, wie ich finde, auf einer gesellschaftlich breiteren Ebene diskutieren.

MJ:
Wir haben ja eine städtische Einrichtung, die sich darum kümmert, das ist die „Villa ten Hompel“ mit „mobim“, also der mobilen Beratung gegen Rechts. Das halten wir für ein außerordentlich gutes Instrument, bzw. das sind wirklich auch Top-Leute, die das machen. Die arbeiten auch eng mit Schulen zusammen und auch mit Trägern der Jugendhilfe und anderen. Sowohl im Bereich der Beratung, aber auch im Bereich der Prävention. Die vermitteln auch im Zweifel Kontakte, zum Beispiel für Leute die aussteigen wollen, gehen aber auch tatsächlich überall hin und unterhalten sich mit Menschen darüber, wie man sie auch vielleicht davon weg kriegen kann, bzw. helfen auch, dass Antisemitismus beispielsweise überhaupt erstmal erkannt wird. Das glauben wir, ist ein sehr vernünftiges Angebot, das wollen wir stärken und ausbauen, sodass also über die Villa und mobim eben dann auch für Schulen, Kitas, aber auch für Jugendeinrichtungen und anderes mehr eben nach Möglichkeit von vornherein so eine Art Frühwarnsystem, aber auch Beratungs- und Präventionsangebote bereit gestellt werden. Das wäre unser kommunaler Ansatz.

PT:
Ich hab ja bei meiner Bewerbung als Oberbürgermeisterkandidat unserer Partei deutlich gesagt, dass ich mich abgrenze gegen die AfD, gegen - und ich sag das auch ganz deutlich – gegen Faschisten und heute in der Corona-Krise aufkommend   gegen „Aluhüte“ und Verschwörungstheoretiker, die da in einer Melange zusammen gekippt werden, dominiert von Rechtsradikalen. Das sind Gegner unserer Demokratie, die wir erkämpft haben, die wir leben, die wir weiterleben wollen und deswegen ist es für mich ganz klar, mich gegen Rechts abzugrenzen. Das gilt aber in gleichem Maße auch gegen Links, wenn es da tatsächlich ähnliche Strukturen geben würde. Die sehe ich aber nicht, ich sehe sie im Augenblick maßgeblich Rechts. Und ich habe gerade eine Initiative gestartet, alle Oberbürgermeisterkandidaten einzuladen, sich abzugrenzen gegen Rechts und keine Veranstaltung mit der AfD zu machen. Ich werde mich nicht auf ein Podium mit der AfD setzen. Die Rückläufe sind nicht so toll, muss ich ganz ehrlich sagen. CDU und FDP, also Oberbürgermeister Lewe und der Kandidat der FDP haben diese Initiative abgelehnt. Darüber bin ich persönlich sehr traurig und ich hoffe doch, dass wir mit der Resolution noch ein bisschen schubsen können.

Ich bin in meiner Jugend in einem Verein groß geworden und ich glaube, dass eine Erziehung, auch im Vereinswesen, eine ganz gewichtige Komponente ist. Ich habe da erlebt, wie Sportwarte, wie Jugendwarte, wie Bootshauswarte nicht nur geguckt haben, dass man die Boote ordentlich putzt nach dem Paddeln, sondern auch erzieherisch gewirkt haben. Und da ist Gemeinschaft und in einer Gemeinschaft erlernt man Demokratie, da lernt man Gemeinschaftsleben und deswegen ist Vereinsleben für mich absolut wichtig, insbesondere, weil da Menschen unterwegs sind, die das ehrenamtlich machen und das freut mich. Ich glaube, dass ist der richtige Weg, um auch eine Antwort zu finden auf die rechten Tendenzen. Aber natürlich muss die Bildung noch besser werden in dem Punkt. Wir müssen wieder aufzeigen, was eigentlich Faschismus, Nationalismus und Antisemitismus in Deutschland hervorgebracht haben, was im so genannten Tausendjährigen Reich passiert ist. Da haben die Deutschen eine große Verantwortung, so etwas nie wieder passieren zu lassen und deswegen setze ich mich da so vehement für ein, dass wir es hinbekommen AfD und Faschisten in Deutschland endlich wieder zurückzudrängen. Die reden mir zu laut, ich möchte die nicht mehr hören!

KR:
Wir können hier auf kommunaler Ebene natürlich im Kleinen unterwegs sein, unterstützen „Schule gegen Rassismus“ und wollen die Vereine weiter bringen, die Vorbildfunktion haben können. Das ist auf jeden Fall Unterstützens wert und zum anderen kommt noch dazu - und der Name passt hier auch auf jeden Fall: Die Unterstützung der Villa ten Hompel, da sind wir bei der Stadt ganz weit vorne und wir Grüne insbesondere, dass das dort, die Erinnerungskultur weitergelebt werden kann.

PC:
Ich halte das für ein zentrales Thema. Wir setzen uns ein für einen interreligiösen Diskurs. Wir wollen also auch von der Stadt das wieder stärker unterstützen, das Leute zusammen kommen und das Diskurs-Räume, also Räume in denen man sich austauschen kann und sich kennen lernen kann, verstärkt geschaffen werden und auch sichtbar werden in der Stadt. Damit das nicht ein Rand-Thema ist, das nur zum Beispiel Juden und Moslems betrifft, sondern die Stadtgesellschaft darauf aufmerksam wird. Der einzige Weg, wie wir langfristig auch Verständigung und gegenseitige Akzeptanz erreichen können, ist über den gegenseitigen Austausch, den Diskurs. Und dann ist, glaube ich, Präventionsarbeit auch ganz wichtig. Es gibt da so ein schönes Projekt, das ist ehrenamtlich. Das heißt „rent a jew“. Da kann man sich als Jude bewerben und dann geht man zum Beispiel in Schulen, zu Vereinen, zu Verbänden und baut einfach Hürden ab, indem man in einen Austausch kommt. Ich glaube, das sind Ansatzpunkte, wo wir hin müssen. Für uns ist ganz klar, dass wir Toleranz zeigen, gegenüber den unterschiedlichen Religionen. Diskriminierungen, Islamfeindlichkeit, Antisemitismus gilt es ganz klar den Kampf anzusagen, da müssen wir auch zusammen stehen. Sichtbarkeit herstellen und immer wieder zusammen zeigen, über alle Parteigrenzen hinweg: Das wir für diese Toleranz einstehen und für dieses Miteinander und Nebeneinander und jedweder Intoleranz eben den Kampf ansagen.

SH:
Ich habe lange Fußball gespielt und ich habe besonders Fußball immer als Ort der Begegnung wahrgenommen. Dort trifft man auf ganz verschiedene Menschen und lernt diese nochmal anders kennen. Deswegen ist natürlich auch ein Fokus unserer Arbeit, den Sport in Münster zu fördern, weil eben auch das einer der effektivsten Wege ist, Barrieren und Hürden abzubauen.

UT:
Grundsätzlich ist es ja erstmal so, dass uns Jugendpolitik und überhaupt der ganze Bildungsbereich natürlich sehr wichtig ist, weil wir erkennen, dass eine zukünftige Gesellschaft so sein wird, wie die Menschen, die jetzt jung sind. Das bedeutet, was Kinder und Jugendliche lernen, was sie mitnehmen und wie sie sich entwickeln und welche Erfahrungen sie machen, gerade auch welche demokratischen Erfahrungen sie machen, entscheidet, wie die Gesellschaft künftig sein wird. Im Moment gibt es ja viele Leute, die Demokratie für etwas schwieriges halten, oder sich damit schwer tun. Da ist es für uns wichtig, hier die positiven Erfahrungen zu schaffen, dass Kinder und Jugendliche sich selbst ermächtigen können, also merken, sie können etwas bewegen, sie können was in die Hand nehmen und dann passiert auch was, damit einfach das weiter getragen wird.

Nachfrage durch Ella:
Und haben Sie da konkrete Vorstellungen, wie man dann die Kinder- und Jugendarbeit unterstützen könnte?

UT:
Also es gibt natürlich verschiedene Jugendprojekte, die unterstützenswert sind. Es gibt zum Beispiel sowas wie „Schule ohne Rassismus“, es gibt „Schule ohne Homophobie, Transphobie“. Das sind natürlich wichtige Projekte. Uns ist aber auch wichtig, dass wir Räume schaffen für Jugendliche, wo diese Jugendlichen auch selbstverwaltet, quasi autonom - natürlich auch mit einer pädagogischen Betreuung , aber autonom – selber tätig werden können und ihren Rahmen bestimmen, eigene Freizeitangebote nach ihren Bedürfnissen entwickeln, weil wir immer denken, es ist etwas schwierig, wenn Erwachsene hingehen und Jugendlichen erklären, was sie eigentlich brauchen. Niemand weiß so gut, was die Bedürfnisse von Jugendlichen sind, wie Jugendliche selbst. Und da sehen wir noch einen deutlichen Nachholbedarf, da gibt es in anderen Städten schon sehr interessante Projekte von selbstverwalteten Jugendzentren und sowas stellen wir uns hier auch vor.

HG:
Wir unterstützen die Kampagne “Schule ohne Rassismus” und setzen auf Aufklärung im Unterricht.
Weiterhin können Projekte wie "Toleranz macht Schule" von der Universität zu Köln auch nach
Münster geholt werden. Hierbei handelt es sich um einen Schulpreis, der das Engagement für
Toleranz an Schulen ehrt. Die europaweite Vernetzung von Volt zeigt, dass wir kulturelle (und
generelle) Vielfalt als Chance betrachten und diesen Leitgedanken auch in den Schulen etablieren
möchten.

CB:
Volt fördert grundsätzlich die Gleichberechtigung jeglicher vielfältiger Form. Dafür sorgen wir mit
vielen Aktionen, wie z.B. indem wir digital den PRIDE-Monat unterstützen, die Aufklärung von
vielfältigen Begrifflichkeiten per Video vornehmen, Streaming und hoffentlich auch wieder lokalen
Events für alle Interessent*innen anbieten. Somit möchten wir für Vielfalt und Gleichberechtigung
einen sicheren Raum schaffen sowie Aufklärung, Toleranz, Akzeptanz und schließlich das Miteinander fördern.

Extremismus und Radikalität entstehen aus sozialer Ungerechtigkeit und Isolation. Kreative, gemeinschaftliche, nachhaltige und sportliche Projekte aller Art sind das beste Mittel, um alle Kinder und Jugendlichen an unserer Gesellschaft zu beteiligen und vor Extremismus zu schützen. Deshalb unterstützen wir alle Orte, Vereine und Projekte, bei denen Jugendliche wie wir, unabhängig von Herkunft, Glaube und Hautfarbe, zusammenkommen, gemeinsame Interessen ausleben und Spaß haben.

Für die Kinder- und Jugendarbeit ist die Qualifikation von Fachkräften ein ganz wichtiges Element. Das heißt: Wer für Kinder und Jugendliche arbeitet, muss dafür qualifiziert sein Kinder und Jugendliche zu bilden, auszubilden und ihnen Werte zu vermitteln, bzw. ihnen die Möglichkeit geben, eigene Werte zu entwickeln.
Im Kampf gegen Rassismus und Antisemitismus ist es entscheidend, dass wir nicht nur die klassischen Formen von Rassismus in etablierten Parteien wie der NPD, oder der AfD betrachten, sondern auch den Rassismus, der Menschen in unserer Gesellschaft im Alltag passiert. Menschen mit Migrationsvorgeschichte, Menschen mit nicht-deutscher Herkunft, oder Menschen, die kein Deutsch sprechen werden hier immer noch zu viel benachteiligt.

JH:
Danke, für diese Frage, die wirklich wichtig ist und auch bei uns Einzug gefunden hat in unser Wahlprogramm. Wir setzen uns z.B. für die Schaffung und den Ausbau von Dirtparks ein, Slackline Anlagen und für Skateparks. Ich glaube, dass wir das auch mit den Bezirksvertretungen, die die nächstgelegene untere Ebene der kommunalen Entscheidung ist, immer sehr gut hinbekommen. Was ich gesehen habe, in der letzten Legislaturperiode wurde z.B. ein Antrag gestellt für Abenteuerspielplätze. Man kann sich kaum vorstellen, wie schwierig es ist, in Münster ausreichend Raum für diese Abenteuerspielplätze zu finden. Insofern mussten wir das Geld dann leider splitten und haben dann davon auch Spielgeräte angeschafft für zwei Spielplätze, die auch die Jugendlichen ansprechen können, zum Beispiel in Mecklenbeck. Das war etwas, wo ich sage, dass das ein Erfolg war. Das war auch in Ordnung, aber was ich auch sagen will: Ich glaube, dass gerade der Sport und Sportanlagen für Jugendliche unverzichtbar für unsere Stadt sind.

MJ:
Das Problem ist ja so ein bisschen, dass im Moment die Mittel da sehr ungleich für verteilt werden, weil wir im Moment so ein Prinzip haben, dass jeder Stadtbezirk gleich viele Mittel bekommt um solche Plätze zu unterhalten, die Stadtbezirke sind aber sehr unterschiedlich groß. Also zum Beispiel der Osten Münsters hat 20.000 Einwohner, Münster-Mitte ungefähr 100.000 und beide kriegen gleich viel für die Unterhaltung solcher Plätze. Das finden wir ungerecht und das wollen wir auch ändern, sodass das in Zukunft nach Einwohnerzahl geht und da entsprechend die Mittel verteilt werden. Mit anderen Worten: Die Plätze müssen da überall ausgestaltet werden, wo auch die Menschen sind. Aus unserer Sicht geht es darum, dass wir in den nächsten Jahren vor allem da, wo es im Moment wenig solche Angebote gibt, zusätzliche schaffen. Wir haben zum Beispiel in unserem Wahlprogramm sowas ausdrücklich für Coerde vorgesehen, dass wir da beispielsweise mit so einem Freiluft-Fitnessbereich dafür sorgen wollen, dass man dort eben auch zusätzliche Aufenthaltsmöglichkeiten gewinnt und auch Sportaktivitäten machen kann, ohne dass man das immer nur im Verein tun kann, also gerade so für Individualsport wollen wir mehr Möglichkeiten schaffen.

PH:
Michael Jung hat ja gerade Coerde angesprochen. Wir haben auch in Kinderhaus festgestellt, dass dort Angebote für den vereinsungebundenen Sport fehlen. Und nach der Verlagerung der Sportanlage hat uns da Westfalia Kinderhaus auch drauf hingewiesen, dass da unbedingt noch was zu tun ist und deswegen haben wir auch im Sportausschuss einen Antrag gestellt, wo wir gerade für vereinsungebundenen Sport, also Beachvolleyballplätze zum Beispiel, ein kleines Kunstrasenspielfeld, oder eine Basketballanlage uns vorstellen können, für diesen Stadtteil, wo der Bedarf auch ganz besonders hoch ist, um da noch was zu schaffen für die jüngeren Leute, aber vielleicht auch Jugendliche, oder junge Erwachsene.

KR:
Auf jeden Fall unterstützen wir nicht nur den Vereinssport, sondern natürlich auch den Vereinsungebundenen Sport und dazu gehören natürlich offene Treffs, die irgendwo den Sport unterstützen und beinhalten. Das fängt am Skaterplatz an der Halle Berg Fidel an und hört mit Sicherheit nicht beim Basketballkorb auf, der irgendwo in der Wienburg ist. Auf jeden Fall haben wir - und das steht auch schon bei uns im Grünen-Wahlprogramm drin – vor, die Bolzplätze wieder aufzuwerten. Dort soll wieder ein Treffpunkt stattfinden und vor allem ein Treffpunkt, wo man sich bewegt.

PT:
Ich habe in meiner beruflichen Vergangenheit einmal einen Slogan gehört, den ich sehr, sehr gut fand. Das war ein Sportwissenschaftler aus Kiel, der hat gesagt: „Wir müssen die Stadt zum Sportplatz machen.“ Und ich finde, ist viel dran. Es gibt ja sehr viele Gelegenheiten, Sport auch ganz anders zu betreiben, als vielleicht nur im Verein oder mit ganz traditionellen Sportarten. Wenn ich sehe, wie vor dem Landeshaus am Freiherr-vom-Stein-Platz eine ganz moderne Art von Sport betrieben wird, nicht nur mit Skates, sondern diese Parkourer – die rennen auch die Wände hoch und all sowas – dann geht Sport auch anders. Man kann Sport überall betreiben. Ich finde das auch als Jogger ganz gut. Ich zieh meine Turnschuh an - und zack - kann ich morgens raus laufen. Da bieten die Stadträume total gute Gelegenheiten. Ich glaube, „Stadt zum Sportplatz machen“, das ist ein guter Slogan, das sollten wir so vielleicht auch im Hinterkopf behalten, um auch eine andere Sicht auf Sport zu bekommen.

PC:
Wir haben da eine Idee und haben uns da auch inspirieren lassen. Und zwar habe ich eine Frau getroffen auf einer dieser Veranstaltungen zu „Münster: Zukünfte“. Da gab es eine Veranstaltung zu Digitalisierung. Und da hatte die Dame einen Stand um ein tolles Projekt vorzustellen. Das war eine interaktive App für Kinder und Jugendliche, womit diese durch die Stadt gehen können und in dieser App spielerisch aufzeigen können: „Was gefällt uns in der Stadt nicht, was soll sich ändern.“ Und ich glaube, diese Idee müsste man ausbauen in eine Art „Kinder-Stadtplan“, so haben wir das erstmal genannt. Ich glaube, so schafft man über die Digitalisierung, die wir ja als FDP total toll finden, wirklich eine umfassende Partizipationsmöglichkeit und so würde man es schaffen, wirklich auch Jugendliche in den kommunalpolitischen Diskurs einzubeziehen und ihnen eine Stimme zu geben.
Daneben wollen wir natürlich den Jugendrat der Stadt stärken, der ja eigentlich Sprachrohr der Jugendlichen sein soll.

SH:
Also, wer kann es eigentlich besser wissen, wo noch was getan werden muss für die Jugend, als Jugend selber? Ich glaube, da liegt dann die Aufgabe der Politik, eher den Kindern und Jugendlichen zuzuhören, die wirklich bescheid wissen und dann halt die Maßnahmen umzusetzen.

UT:
Da haben wir mehrere Gedanken zu. Ich würde jetzt mal den Sportbereich nochmal trennen wollen von dem allgemeinen Bereich. Uns ist, als wir das Kommunalwahlprogramm erstellt haben, aufgefallen, dass diese Jugendzentren immer sehr stark in den Fokus gingen. Die sind auch wichtig und die sind auch gut. Nichtsdestotrotz ist uns natürlich auch klar, dass Jugendliche auch das Bedürfnis haben auch einfach mal sehr niederschwellig, sich zum Beispiel in einem Park zu treffen. Und das ist halt nicht unbedingt in allen Parks so möglich, dass man da seine Freiräume hat. Das wollen wir bei der Grünflächengestaltung aber mit berücksichtigen, weil das natürlich einfach eine Realität ist, die einfach ernst genommen werden muss. Das gehört zum jung sein dazu und da ist bislang eigentlich – habe ich das Gefühl – eher oft ein grünpflegerischer, gärtnerischer Aspekt im Vordergrund gewesen bei Parkgestaltungen und das müssen wir ein bisschen verschieben zu Gunsten des Freizeitwertes, gerade eben auch für Jugendliche.

Das andere sind Sportanlagen. Wir haben immer den Fokus auf den Breitensport gelegt, weil wir finden, dass das erstmal eine wichtige Sache ist um zueinander zu finden. Das kann Barrieren abbauen und Brücken aufbauen zwischen Menschen unterschiedlichster Nationalitäten, Sprachen, Religionen, Herkunft, unterschiedlicher sozialer Zugehörigkeiten und deswegen ist Sport etwas, was zusammen führt. Gerade auch wenn es um Jugendliche geht, glauben wir, dass da tatsächlich auch das Angebot ausgebaut werden muss. Sowohl was jetzt Vereinssport betrifft, aber auch, was andere Möglichkeiten betrifft.

TP:
Wir wünschen uns mehr Treffpunkte wie den erst kürzlich eröffneten Bewegungspark in Hiltrup.
Solche Projekte möchten wir in ganz Münster umsetzen. Öffentliche Sportanlagen wie am Hallenbad Münster Ost sind für uns ein gutes Vorbild für weitere Sportanlagen dieser Art. Zusätzlich setzen wir auf Trimm-Dich-Pfade. Das klingt wie ein alter Hut, wurde in München aber sehr zeitgemäß umgesetzt und erfreut sich großer Beliebtheit. Orte wie die B-Side Kultur am Hafen oder auch die Trafostation sind elementar wichtige Orte der Begegnung, des Austauschs und Miteinanders. Es gilt vergleichbare Projekte schnellstens und hürdenlos umzusetzen und die bestehenden in der Bekanntheit und Nutzung zu verbreiten, als auch den Erhalt zu fördern.

Wir bezweifeln, dass da genügend getan wird. Die Stadt muss endlich Münsters Jugendtreffpunkte aufwerten. Die oft überlastete Skateanlage in Hiltrup-West kann z.B. eine Erweiterung vertragen, dasselbe gilt für die einsame Skaterampe am Stadion. Besonders im Frühling und Sommer zieht auch der Kanal viele Jugendliche an, die sich dort sonnen und schwimmen. Lebensgefahr entsteht aber in regelmäßigen Abständen, wenn Badende auf den Schiffsverkehr treffen. Einfach auf die Einhaltung des Schwimmverbots zu hoffen ist keine Lösung. Wir wollen, dass in Hiltrup eine Erholungsbucht mit erfrischenden und legalen Schwimmmöglichkeiten entsteht, um den Kanal sicherer zu machen und das Freibad zu entlasten.

Das ist auch eine ganz spannende und schwierige Frage. Wir als „Münsterliste – bunt und international“ setzen uns ganz maßgeblich für ein Mehr an Beteiligung der Bürgerinnen und Bürger in der Stadt Münster ein. Das bedeutet für uns auch, ein Mehr an Beteiligung von Jugendlichen in der Stadt Münster. Das heißt, wenn Jugendliche sich beteiligen wollen, eine Initiative gründen, ein Projekt starten, oder ähnliches, dann muss Münster darauf besser reagieren. Das geht aber nicht nur für Jugendliche, sondern auch für Erwachsene. Bürgerschaftliches Engagement in der Stadt darf nicht mehr wie am Beispiel des „May-Ayim-Platzes“ von der Politik, oder Verwaltung torpediert werden, sondern muss aufgegriffen und unterstützt werden. Dafür halten wir es für vorstellbar, dass auch   Vertreterinnen und Vertreter aus dem Jugendrat in den Ausschüssen des Rates der Stadt Münster und den Bezirksvertretungen repräsentiert werden.

JH:
Ich glaube da ist genau das Problem, dass wir als Kommunalpolitiker da keine Entscheidungsgewalt hatten. Sämtliche Sachen waren privat und deswegen auch nicht im Bereich der Stadt. Z.B. die Germania Therme waren ein privat geführtes Schwimmbad, auch die Eishalle war privat geführt. Und warum wir keinen Ersatz geschaffen haben? Ich glaube schon, dass wir, wenn man die Bäder betrachtet, durch unser dezentrales Bädersystem in Münster, durchaus breiter aufgestellt sind. Dass wir bestimmte Angebote eben hier nicht bieten können, das stimmt.

MJ:
Für all diese Angebote gilt ja, dass die privatwirtschaftlich betrieben waren und keines davon war ein städtisches Angebot, jedenfalls die, die gerade genannt wurden. Insofern ist die Stadt da erstmal nicht für in Verantwortung zu nehmen, sondern das haben Leute deswegen geschlossen, vermutlich, weil es nicht mehr wirtschaftlich war. Wir sehen jetzt die Stadt erstmal in der Verantwortung dafür, tatsächlich erstmal neue Angebote zu schaffen, bzw. so wie Philipp Hagemann das vorhin eben auch skizziert hat, Freizeitsportmöglichkeiten, auch vereinsungebunden, nach Möglichkeit zusätzlich auf kommunalen Räumen zu schaffen.

PH:
Gerade das Thema Kletterhalle ist sehr aktuell. Es gibt nämlich private Investoren, die hier Interesse haben. Es gibt auch mit dem Alpenverein einen ganz großen Verein hier in der Stadt mit ganz vielen Mitgliedern, die auch ein riesiges Interesse am Klettern und an einer Kletterhalle haben und da sind wir gerade in Gesprächen auch mit der Verwaltung. An der DJK-Sportschule wäre eine Möglichkeit, wo sowas geplant werden kann, um sowas zu realisieren. Aber man muss auch wissen, dass das immer auch mit etwas Gegenwind verbunden ist, von zum Beispiel Anwohnern, die da gar nicht gerne eine Kletterhalle in ihrer Nachbarschaft hätten, weil das vielleicht mit etwas Lärm, oder Verkehr verbunden ist und in diesen Konflikt zwischen Nachbarschaft und Sport-, oder Freizeiteinrichtungen bewegen wir uns und da brauch man auch einen langen Atem, um solche Projekte dann auch durchzusetzen.

KR:
Auf jeden Fall ist das eine ärgerliche Geschichte. Ich fang mal mit der Eissporthalle an: Eine Geschichte, die insofern ärgerlich ist, weil der Sport da eindeutig verloren hat und das ganze gewonnen hat, weil weil die Stadt Investoren finden konnten, die dort die Wohnbebauung vorantreiben und das ist das andere große Thema in Münster, was wir auch aus Sportsicht nicht außer Acht lassen können.
Dann gerne etwas zur Kletterhalle. Auch dort hat der Eigentümer im Endeffekt wieder vorrangig Wohnbebauung betrieben und hat die Kletterhalle dann auch verschwinden lassen. Wir sind jetzt im Augenblick im engen Kontakt mit dem Alpenverein, wollen zusammen mit dem Alpenverein etwas entwickeln. Im Augenblick sieht es so aus, dass wir neben der Coburg, auf dem Gelände wo jetzt ein Sportplatz ist, zusammen mit dem Alpenverein eine neue Kletterwand, eine wirklich große Klettergelegenheit entwickeln können.

PT:
Schade, dass wir zum Schlittschuhlaufen eine Eishalle brauchen, das ist sehr bedauerlich. Ich kann mich noch daran erinnern, dass man im Winter in den Rieselfeldern Schlittschuh laufen konnte. Das hat viel Spaß gemacht. Ich bin auch mal an der Wienburg Schlittschuh gelaufen. Situativ in der Stadt Sport zu betreiben, finde ich nach wie vor richtig. Es muss nicht immer institutionalisiert sein, weil das ja auch Geld kostet. und da müssen wir   auch mal kreativ sein. Da muss man sich zusammen tun und schauen, ob Kletterhilfen an die Wand kommen, auf denen geklettert werden kann. Natürlich ist das alles nicht ganz ungefährlich, aber ich denke man muss nicht immer darauf schielen, dass große Summen für große Anlagen genutzt werden. So eine Eissporthalle kostet erstens viel Geld und hat hat zweitens in der Produktion von Eis auch so ein paar klimarelevante Themenstellungen. Wir müssen   unser Leben doch umstellen, damit wir unsere Klimaneutralität hinbekommen. Das muss man sich bei solchen Anlagen dann auch genau anschauen.

PC:
Wenn du die Frage wirklich im Wortsinne beantwortet haben willst, dann sind wir leider die falschen Ansprechpartner.
Aber ich glaube, um vielleicht mal eine Erklärung zu geben, wie es funktioniert vom Muster her: Das ist genau das, was wir gerade auch schon angesprochen haben. Politik behandelt Jugend einfach viel zu oft total von oben herab – und da will ich unsere Partei auch gar nicht raus nehmen, da nehme ich alle mit ins Boot. Ich glaube, das ist einfach ein Symptom dieser Haltung der Jugend gegenüber. Politik ist immer die Abwägung von verschiedenen Interessen und die Jugend fällt halt einfach sehr schnell hinten runter, weil sie häufig nicht als gleichberechtigte Interessengruppe wahrgenommen wird. Dieses Problem führt dann dazu, dass dann zum Beispiel die Eishalle oder der Kletterpark dicht gemacht wurden, ohne Alternativen zu schaffen.

SH:
Zudem glaube ich, dass auch die Politik nicht genug auf private Akteure setzt. Ich glaube, dass die Politik da nicht genug Unterstützung leistet, oder auch nicht genug Vertrauen in die privaten Akteure hat und deswegen zum Beispiel so Sachen wie die Eishalle selber baut und das nicht finanzieren kann. Dann wird die zugemacht und ich glaube, da sollte man auch verstärkt den privaten Investoren vertrauen, dass die das auch selber stemmen können und dass die Stadt nicht alles machen muss.

UT:
Ich glaube, man hat hier in der Stadt durchaus auch falsche Akzente gesetzt. Bei den Stadtvorderen, den Leuten, die im Moment gerade sehr stark in der Verantwortung sind, oder sich da sehen, hat man immer gerne auf Leuchtturmprojekte gesetzt, also irgendwelche Dinge, die viel Geld kosten und viel Prestige bringen. Also zum Beispiel der Musik-Campus, der diskutiert wird, oder ähnliche Sachen. Das kostet viel Geld und dann ist an anderer Stelle natürlich entsprechend weniger Geld da und das versucht man dann irgendwo zu streichen, wo die entsprechenden Leute, die jetzt gerade – also zum Beispiel der aktuelle OB – glauben, dass der Widerstand am geringsten ist. Das halten wir für falsch, weil wir glauben, dass diese Stadt eben allen gehört und nicht nur den oberen 10.000 dieser Stadt, oder den oberen 5.000. Und da muss man tatsächlich sehen, was zum Beispiel auch Menschen mit geringerem Einkommen und geringeren finanziellen Möglichkeiten sich leisten können und was nicht. Und da haben zum Beispiel solche Angebote, wie die gerade genannten, einfach eine wichtige Funktion.

Die Gründe für die Schließung solcher Einrichtungen sind vielfältig, wir setzten uns aber dafür ein
mehr Freizeitangebote zu schaffen und solche Vorgehen in Zukunft nicht zu wiederholen. Es ist uns
wichtig, genügend Raum für Jugendliche zu schaffen. Wir setzen uns dafür ein, sichere Freiräume
zur Freizeitgestaltung zu bieten und dabei darauf zu achten, dass diese für alle Jugendlichen
erreichbar sind und möglichst viele Interessenbereiche abdecken.

Für die ersatzlose Schließung so vieler wertvoller Einrichtungen haben wir kein Verständnis. Wir setzen uns dafür ein, dass neue Einrichtungen entstehen, in denen Jugendliche zusammen Spaß haben und viel mehr geboten bekommen, als in Schulen und gewöhnlichen Sporthallen. Siehe auch Punkte 6 und 8.

Bei dieser Frage stand in dem Fragebogen den ihr uns geschickt habt unter anderem die „Germania Therme“, die Kletterhalle und die Eishalle drin. Bei diesen Einrichtungen handelt es sich um private Einrichtungen, die nicht von der öffentlichen Hand getragen sind und deswegen geschlossen haben, weil sie sich schlicht wirtschaftlich nicht mehr gerechnet haben. Ein ganz entscheidender Faktor dafür ist, dass Mieten und Wohnkosten und Kosten für Immobilien in Münster steigen und steigen und dadurch nicht nur Einrichtungen für Jugendliche geschlossen werden, sondern eben auch immer weniger Menschen sich das wohnen in Münster leisten können. Dem wollen wir entgegenwirken und dafür sorgen, dass jeder Mensch die Möglichkeit hat, in Münster zu wohnen, wenn er das möchte. Münster darf keine Stadt, nur für reiche Menschen werden.

JH:
Die Frage zielt natürlich auf den Bädercheck ab. Bei der Präsentation war ich auch dabei und habe damals schon gesagt, wir sehen das als CDU so, dass wir jedem Kind ermöglichen wollen schwimmen zu können. Dafür brauchen wir ausreichend Wasserfläche in dieser Stadt und sehen das deswegen auch als kommunale Aufgabe, diese zur Verfügung zu stellen, und auch dezentral zur Verfügung zu stellen. Das heißt, dass wir gerne immer in der Nähe von Stadtvierteln oder in Stadtvierteln selber, Bäder haben möchten. Z.B. Haben wir es auf den Weg gebracht, dass jetzt das Südbad wieder neu gebaut wird. Wir haben aber auch das Handorfer Bürgerbad unterstützt. Insofern sehen wir da unserem Kurs, nämlich die dezentrale Bäderversorgung, bestätigt.

MJ:
Das ist aus unserer Sicht auch so. Wir teilen ja die Einschätzung dazu und glauben, das liegt vor allem an einem falschen Konzept, das im Prinzip an einer Bäderlandschaft der 70er Jahre ausgerichtet ist, wo jedes Schwimmbad in Münster gleich aussieht: 25-Meter-Becken, Umkleide und vielleicht noch eine Liegewiese. Wir denken, dass sich da grundsätzlich was dran ändern muss. Viele andere Städte um uns herum haben das längst gemacht und bieten mindestens ein Familien- und Freizeitbad an, wo es neben Schwimmmöglichkeiten eben auch Aufenthalts-, Bademöglichkeiten, Sportmöglichkeiten gibt und wir denken, dass das in Münster auch dringend erforderlich ist und wir schlagen deswegen auch ein Familien- und Freizeitbad für Münster vor – im Westen unserer Stadt, da wo es im Moment noch gar kein Schwimmbad gibt, in Gievenbeck nämlich – und glauben, dass das wirklich eine der zentralen Lücken ist, die wir im ansonsten gut ausgestatteten Münster haben.

PH:
Aber genau an dem Punkt setzt ja Kommunalpolitik an. Wir reden ja viel hier in Münster, wir, die wir auch die Entscheidungen treffen. Und wir laufen ja auch mit offenen Augen und Ohren durch die Stadt und nicht nur durch unsere Stadt. Aber wenn wir halt mal nach Dülmen ins düb fahren, oder ins Maximare nach Hamm, dann sehen wir natürlich auch die Münsteraner Kennzeichen, die dort stehen. Und wenn wir mit Familien mal sprechen, deren Kinder im Sommer Langeweile haben und keine Möglichkeit attraktiv Schwimmen zu gehen, dann nehmen wir das natürlich wahr und dann muss man auch relativ schnell daraus Schlüsse ziehen. Und wenn man dann auch noch von Jugendorganisationen wie eurer, oder anderen angesprochen wird, dann ist es letztlich Aufgabe der Politik auf diese Gegebenheiten zu reagieren. Es wurde jetzt zwanzig Jahre nicht reagiert, sondern immer so „klein-klein“, hier mal was verbessert, oder ein Dreier ausgebaut, oder irgendwie ein kleiner Beachvolleyball-Platz angepflanzt, aber es geht einfach nicht mehr in den Bestandsbädern und dann muss man einfach den Mut haben, darauf zu reagieren und es besser zu machen.

MJ:
Vor ungefähr zehn Jahren sind in Münster die Bäder modernisiert worden für insgesamt 25 Millionen Euro. Dabei ist eine Sauna-Landschaft im Ostbad entstanden, die bis heute nicht richtig funktioniert und vieles andere mehr. Das heißt, da ist richtig viel Geld verbrannt worden, am Ende für Dinge, die man kaum gebrauchen kann. Oder die geschlossene Gastronomie in Mitte und andere Dinge mehr. Das ist schon ein großes Desaster. Man wird sich am Ende entscheiden müssen, wofür Bäder eigentlich da sind. Es gibt auf der einen Seite die Wünsche von Schulen und Sportvereinen, die vor allem gute Sportmöglichkeiten haben wollen und denen reicht dafür auch ein Becken. Und es gibt die Interessen der Öffentlichkeit. Und Familien, insbesondere mit Kindern, erwarten heute ein bisschen was anderes in Schwimmbädern, als vielleicht noch vor vierzig Jahren, also, als die Bäder gebaut worden sind. Und wenn man beiden gerecht werden muss, dann müssen Bäder auch unterschiedlich aussehen. Es ist ja kein Zufall, dass alle großen Städte um uns herum sich längst so entschieden haben, außer Münster und Bonn, die haben das nicht. Aber wir halten halt diese Linie für falsch und auch für dringend korrekturbedürftig.

PH:
Die Vereine selber sind auch nicht zufrieden mit dem Status quo, denn gerade die leistungsorientierten Schwimmerinnen und Schwimmer benötigen eine 50-Meter-Bahn und die finden sie hier auch nirgends. Und es gibt auch Turmspringerinnen und –springer, die würden auch gerne von vernünftig ausgerüsteten Türmen springen, vielleicht einen Fünfer, möglicherweise gar ein Zehnerbecken, aber auf jeden Fall in ausgebauten Becken und das geht in den Bestandsbädern auch nicht. Also, es ist nicht so, dass wir eine Gruppe haben, die total zufrieden ist, eigentlich sind alle irgendwie so ein bisschen unzufrieden.

KR:
In erster Linie ist es so, dass die Wasserflächen für den Jugendbereich verbessert werden müssen. Das stimmt auf jeden Fall.
Wir sind mit einem dezentralen Bäderkonzept unterwegs in Münster, um die kurzen Wege für Schulen, Vereine und Kitas zu gewährleisten. Im Übrigen haben wir beantragt, dass natürlich für die nächste Altersstufe, die Jugendlichen, entsprechend mehr Attraktivität in die Bäder rein kommt, das speziell für das Bad Mitte. Wir sind uns aber auch sicher, dass es an Wasserfläche und an Schwimmbädern noch nicht ausreicht.

PT:
Das finde ich toll! Ich kann mich daran erinnern, dass ich mit meinen Kindern immer nach Everswinkel gefahren bin, oder ins „düb“ nach Dülmen, weil wir hier eben keine solche Möglichkeiten hatten. Das war natürlich ziemlich blöd, weil man immer mit dem Auto fahren musste.   Deswegen ist das, was Klaus Rosenau sagt, richtig. Ich finde, dass wir Bäder zur Verfügung stellen müssen, weil das Schwimmen lernen eine Grundvoraussetzung ist, dass Kinder, Jugendliche und später auch die Erwachsenen sicher durchs Leben kommen können. Schwimmen lernen muss jeder und wer schwimmen lernen will braucht Bäder und dafür hat die Stadt zu sorgen und dafür würde ich dann auch sorgen wollen.

SH:
Ich glaube, das ist auch wieder der gleiche Punkt. Da werden die Interessen von älteren Leuten höher gewichtet. Zudem gibt es diese Hallenbäder natürlich auch schon eine halbe Ewigkeit und damals hat man sich halt so entschieden, die Bäder so zu bauen, für den Leistungssport. Ich glaube, dass Münster auch als recht große Stadt, also gut 300.000 Einwohner auch ein Spaßbad vertragen könnte. Das ist meine persönliche Meinung.

PC:
Ich kann das ein bisschen ergänzen: Wir haben im Sommer eine Umfrage gemacht unter unseren Mitgliedern, weil wir wissen wollten, wie unsere Mitglieder in Hinsicht auf die Kommunalwahl so ticken. Da hatten wir auch eine Frage zum Spaßbad. Da war es total uneins, man konnte keine klaren Mehrheiten feststellen. Man konnte aber schon eine klare Tendenz feststellen: Je jünger die Leute waren, desto eher haben sie dahin tendiert zu sagen, dass Münster ein Spaßbad braucht. Und je älter, desto eher ging die Tendenz dahin zu sagen: „Nee. Brauchen wir nicht, das ist viel zu teuer.“ Ich finde das ganz spannend, weil das zeigt, dass das einfach Faktoren sind, die – tendenziell natürlich – von unterschiedlichen Altersgruppen unterschiedlich gewichtet werden. Man sieht das ja auch am jetzt geplanten Südbad. Das wir ja auch wieder nur eingerichtet, um Schwimmen zu lernen und für Sport. Da ist ja auch wieder kein Spaß im Fokus.
Simon Haastert hat das gerade gesagt: Münster ist so eine große Stadt, es gibt hier so viele junge Menschen. Unsere Idee wäre, dass wir vielleicht einfach mal prüfen, ob es sich hier nicht auch für einen privaten Investor lohnt, ein Schwimmbad zu bauen. Das muss ja gar nicht die Stadt sein, die ein Spaßbad betreibt, das kann ja auch privat betrieben werden, da sehe ich überhaupt kein Problem. Da sollen wir mal einen Prozess anstoßen und das mal in die Wege leiten.

KG:
Prinzipell aus denselben Gründen, die wir gerade genannt haben. Münster fördert halt mit Liebe irgendwelche teuren Leuchtturmprojekte und dann ist halt manchmal nicht mal mehr Geld da, um die Sachen überhaupt in Stand zu halten, geschweige denn, dass wir halt eigentlich auch noch viel mehr Hallenbäder brauchen, alleine schon, um den Schulsport abzudecken.

Nachfrage von Valentin:
Und aus Sicht des Freizeitsports für Jugendliche und Kinder? Warum gibt es da so wenig Möglichkeiten in den Schwimmbädern in Münster?

UT:
Wir haben in den letzten Jahren immer wieder die Diskussionen erleben müssen von verschiedenen politischen Seiten – von unserer jetzt nicht – über mögliche Schließungen von Hallenbädern, über die Frage: „Wie ist die Wirtschaftlichkeit zu betrachten“ und dementsprechend wenig ist investiert worden. Mir ist dann natürlich auch klar, dass dann zum Beispiel, wenn heute ein Hallenbad saniert wird, dann hat man natürlich die Dinge, die Sie angesprochen haben ganz anders im Blick. Dann schaut man auch, wie der Freizeitwert ist und hat nicht nur die Wettkampfbahn, wo man langschwimmt im Blick, sondern dann hat man vielleicht auch Rutschen, einen Außenbereich und so weiter im Blick. Da man in den letzten Jahren immer versucht hat zu kürzen – und da sind verschiedene Parteien immer sehr aktiv gewesen, die haben sich dann immer auf ein Bad fokussiert in dieser Stadt und haben gesagt „das ist unser Bad und alle anderen sind uns eigentlich relativ egal“ – haben wir die Situation gehabt, dass eigentlich nirgendwo wirklich etwas passiert ist.

TP:
Zustimmung, hier gibt es unbedingt Handlungsbedarf! Vor allem Spielmöglichkeiten wie Rutschen
und separate Bereiche für Jugendliche fehlen. Auch bei Freizeitbädern muss es zusätzliche Lösungen geben. Im Norden Münsters zum Beispiel könnten ausgediente Kanalabschnitte, wie früher die “Münsters Wanne”, umfunktioniert werden und neuen Raum zur Freizeitgestaltung bieten.

Diese Frage würden wir gerne genauso an die großen Parteien weitergeben. Wir als MSP sind offen für ein Bad, das vollkommen auf Jugendliche ausgerichtet ist. Je mehr Lebensqualität wir hier vor Ort bieten, desto mehr reduzieren wir klimaschädliches Reisen und desto glücklicher und erfolgreicher wird Münster. Warum nicht ein Schwimmbad mit Wellengang, einer Rutschenlandschaft, einem Bistro und beleuchteten Außenbecken? Wenn andere Länder und Städte so etwas können, dann schaffen wir das schon lange!

Das ist eine sehr gute Frage, die sehr schwer zu beantworten ist. Wir haben in Münster, gerade im Winter, bedeutend zu wenig Wasserfläche. Es gibt unterschiedliche Pläne der Stadt Münster, die bisher alle ins Leere laufen, wie die Pläne der SPD, ein Spaßbad in Münster zu bauen, oder die Coburg zu überdachen. Das Video eures J-Teams zeigt, dass es deutlich an einem Spaßbad für Münster fehlt, insbesondere an einem, das auch die Interessen von Jugendlichen berücksichtigt. Es ist dabei aber gleichzeitig darauf zu achten, dass es sich um ein Schwimmbad für alle Menschen handelt und nicht nur für Jugendliche.

JH:
Wenn da ein Jugendlicher zu mir kommen würde und sagen würde, er interessiert sich für Politik, da könnt ihr dann alle sicher sein, dass ich dann natürlich für die jungen Leute da bin. Vor allem, weil ich selber so angefangen habe. Ich habe angefangen mit der Politik da war ich 17 Jahre alt. Ich sehe auch, dass viele junge Menschen aktiver werden, nicht unbedingt in Parteien, aber sich einbringen in unsere Gesellschaft und das ist genauso wichtig.

MJ:
Also erstmal bieten wir ja als SPD auch ein attraktives Programm für junge Menschen an, die auch bei uns Mitglied werden können, genau wie in anderen demokratischen Parteien. Das ist natürlich eine der besten Methoden, nicht nur mitzureden, sondern auch mitzugestalten und sich selber zu engagieren. Und wir unterstützen auch den Jugendrat beispielsweise, wir wollen das da auch eine hauptamtliche Betreuung, also gerade für die 14- bis 18-jährigen weiter zur Verfügung steht, um eben von vornherein auch jungen Leuten Möglichkeiten zu zeigen, wie das funktionieren kann. Und wir unterstützen auch Vereine, also Jugendliche in Vereinen, die sich selber engagieren und das sind die Ansätze. Und bisher hat, glaube ich – das kann glaube ich insgesamt für die demokratischen Parteien in Münster so sagen – das Engagement vieler Jugendlicher immer auch ein offenes Ohr gefunden, also auch, wenn sie mit Anliegen gekommen sind, das ist glaube ich schon so, dass wir das im Rat insgesamt sehr ernst nehmen. Aber wichtig ist halt: Sich selber engagieren, sich selber einbringen und tatsächlich nicht nur mitreden, sondern auch mitmachen und mitgestalten. Und ich kann sagen, das jedenfalls zum Beispiel bei uns auf der Ratsliste auch Leute unter zwanzig stehen die für den Rat kandidieren und insofern zeigt das ja: Wir sind da sehr offen und bieten jedem auch die Chance mitzumachen.

Nachfrage von Ella:
Und wie sieht es mit jugendlichem Engagement außerhalb einer Partei aus?

MJ:
Klar. In zivilgesellschaftlichen Gruppen, deswegen habe ich das ja gerade gesagt. Also in Vereinen beispielsweise, man kann das auch machen in Initiativen usw. Also wir haben zum Beispiel auch intensive Gespräche geführt immer wieder mit „Fridays for Future“, das ist ja zum Beispiel so eine Initiative, wir unterhalten uns aber auch mit Leuten in Vereinen, wir unterhalten uns ja jetzt auch hier mit euch, ihr seid ja auch so eine Initiative von engagierten Leuten, und nehmen ja auch eure Anliegen auf, versuchen die in unserer Politik auf aufzugreifen und das ist sicherlich eine vernünftige Methode, wie man auch Leute unterstützen kann und ich glaube, es ist wichtig, dass auch sehr ernst zu nehmen. Politische Anliegen sind halt keine Frage des Alters, sondern auch Leute, die noch gar nicht wählen dürfen, haben mitunter auch berechtigte Anliegen. Insbesondere bei jüngeren ist uns das sehr wichtig zu wissen, was die wichtig finden. Das ist nicht immer identisch mit dem, was andere wichtig finden und deswegen versuchen wir, da immer ein offenes Ohr zu haben und die auch in Entscheidungsprozesse mit einzubeziehen.

PT:
Nachdem ich wieder zurück nach Münster gekommen bin, habe ich mich in der Parteiarbeit der GRÜNEN engagiert und war bass erstaunt, was für eine junge Partei wir haben, wie engagiert da diskutiert wird. Und daher mache ich mir überhaupt keine Sorgen darüber, dass Jugendliche und Studenten insgesamt nicht für Politik aktivieren werden könnten. Ich glaube, es muss uns gelingen, dass so ein etwas älterer Mensch, wie ich, immer mit der Jugend im Gespräch bleibt und sich auch immer offen zeigt für die Problemstellungen. Deswegen habe ich mich in meinem neuen Beruf sehr dafür eingesetzt, ich bin ja der Geschäftsführer der Westfälischen Bauindustrie GmbH, dass wir verschiedene kulturelle und auch stadtteilbezogene Aktivitäten unterstützen, die auch der Jugendarbeit zu Gute kommen. Wir planen und bauen im Augenblick mit dem Grün-Weiß Marathon und dem Schachclub Münster und für den ungebundenen Sport eine Multifunktionsanlage im Wienburgpark, um dort dann auch Voraussetzungen für den Vereinssport zu schaffen. Da bieten die WBI den jungen Leuten, die Möglichkeiten Sport zu treiben.   An einer anderen Stelle ist die WBI kulturell unterwegs. Im Heerde-Kolleg im Hoppengarten gibt es   Ateliers, da probt das Junge Theater aus Münster und da sind das Pumpenhaustheater und Titanick untergebracht und dort engagiert sich die Westfälische Bauindustrie GmbH unter meiner Führung, dieses Gebäude wieder zu sanieren und flott zu machen. Da wird auch eine Kita gebaut. Insofern denke ich, dass die Auseinandersetzung mit den Problemen und Anliegen und den Bedürfnissen von Jugendlichen niemals aus dem Blick geraten darf, insbesondere bei Verantwortlichen, die dann hinterher tatsächlich dafür Sorge zu tragen haben, dass es Daseinsvorsorge für junge Leute gibt.

SH:
Das hatte Paavo Czwikla glaube ich eben schon angesprochen, dass wir dem Jugendrat verstärkt eine Stimme geben wollen und dass die Jugend auch ein Stimmrecht im Jugendausschuss bekommt.

PC:
Der Jugendrat darf das im Moment noch nicht, aber nach unserem Wunsch soll der Jugendrat als politische Vertretung der Jugendlichen in jeden Ausschuss des Rates Mitglieder entsenden dürfen, wo Dinge besprochen werden, die von Interesse für Jugendliche sind, also in die allermeisten Ausschüsse.

SH:
Und ob Jugendliche genug Zeit für den demokratischen Prozess haben: Das hängt natürlich vom Individuum ab, aber ich hoffe, dass Jugendliche noch genug Zeit haben, um sich politisch zu informieren und zu Wahlen zu gehen. Ich glaube, so ein großer Aufwand ist das auch nicht. Das muss natürlich auch mit Interesse verbunden sein und ich glaube auch, dass Jugendliche sehr viel zu tun haben, keine Frage. Ich hoffe nur, dass in der Zeit, in der sie beschäftigt sind, beispielsweise in der Schule, sie schon so viel Wissen mitbekommen, dass sie sich gar nicht mehr so viel zusätzlich informieren müssen. Also dass man sich am Abend, oder am Morgen nochmal eine Zeitung aufschlägt, oder sich ein YouTube-Video anguckt, das ist ja auch kein großer Zeitaufwand. Und das restliche Wissen wird dann hoffentlich im Politik-, oder Wirtschaftsunterricht gelehrt.

PC:
Um es kurz nochmal von meiner Seite zu ergänzen: Bei mir war beim politischen Engagement das Problem nicht die Zeit, sondern einerseits hatte ich zwischendurch auch mal Motivationsprobleme aus dem Trott raus zu kommen, mit der Schule und so. Das war mein ganz persönliches Ding und dann hatte ich das Problem, dass die Strukturen einfach nicht vorhanden waren. Meine Schule war 20km weit entfernt, in meinem Dorf gab es gar keine politischen Angebote für Jugendliche, da ist es einfach schwierig gewesen. Aber das ist in Münster ja schon anders. Wir haben hier schon bessere Standortfaktoren, auch einfach als Großstadt. Ich glaube schon, dass die Zeit vielfach vorhanden ist. Ich glaube, wenn man Lust hat, kann man es auf jeden Fall schaffen und ich wünsche mir, dass mehr Jugend in die Politik reingeht. Das sieht man auch explizit an „Fridays for Future“, wie politisch die Jugend eigentlich ist, trotz anders lautender Unkenrufe. Und ich glaube, die machen da auch einen guten Job. Ich finde die Bewegung im Großen und Ganzen gut, wenn ich auch viele Detail-Forderungen nicht unterstütze, die Stoßrichtung unterstütze ich absolut. – Und ich würde mir einfach wünschen, dass sie nicht mit dieser Bewegung aufhören, sondern wirklich in die Parteiarbeit, oder in die Parteijugendorganisation vielleicht auch rein gehen.

SH:
Paavo Czwikla hat eben von politischem Engagement gesprochen. Ich glaube, soweit muss es auch nicht bei jedem gehen. Ich glaube nicht, dass das Interesse bei jedem unbedingt ausreicht dafür. Aber das man Wählen geht, das finde ich in einer Demokratie einfach eine Pflicht, eine Bürgerpflicht. Und da hoffe ich, dass sich auch alle (jungen) Bürger und Bürgerinnen dran halten. Ohne Beteiligung bei Wahlen geht es halt einfach nicht.

UT:
Also wir sind – vielleicht sieht man das Plakat im Hintergrund: „Zeig Stärke“ – unser Verständnis ist ja: Demokratie funktioniert von unten nach oben. Das bedeutet: Die Leute müssen entscheiden, was sie wollen, sie müssen ihren Willen bilden und dann müssen sie halt auch lernen, für diese Dinge einzutreten und zu kämpfen. Das heißt nicht, einfach nur alle paar Jahre zur Wahl zu gehen, ein Kreuzchen zu machen und dann die Hände in den Schoß zu legen, sondern man wird selbst aktiv. Das ist natürlich für uns wichtig, gerade auch das junge Menschen erleben, dass sie da gefordert sind. Also nicht die Alten irgendwie machen lassen, sondern selbst das Heft in die Hand nehmen. Wir haben zum Beispiel auch als Kreisverband ein Aktiventreffen – das findet jeden Dienstag statt – da können Leute ohne Mitglied der Partei zu sein einfach vorbei kommen. Da werden dann Kampagnen geplant, Aktionen geplant und da kann jede und jeder sich einbringen ohne irgendwelche Vorerfahrungen zu haben, seine, ihre Anliegen zur Sprache bringen. So verstehen wir das mit der Demokratie. Es ist nicht: Einmal wählt man und dann hat man erstmal fünf Jahre Ruhe, sondern – das ist das Lästige an der Demokratie – da muss man auch als einfacher Einwohner, Einwohnerin am Ball bleiben. Da spielen wir denn Ball also auch zurück an euch Jugendliche, dass ihr da aktiv werden könnt und sollt und herzlich eingeladen seid.

HG:
Der Ausbau des Ganztagsunterrichts minimiert die selbstständige Freizeitgestaltung. Umso
wichtiger ist es, Kooperationen zwischen Schule und außerschulischen Organisationen zu
fördern (z.B. Projekte wie “Jedem Kind seine Stimme”, oder Kooperationen mit
Sportvereinen). Ebenfalls sollte die Elternarbeit verbessert werden, damit diese ihre Kinder
an unterschiedliche Hobbys heranführen können. Dies ist vor allem in Betracht auf die
unterschiedlichen Fördermaßnahmen durch das Elternhaus besonders wichtig. Zudem setzen
wir uns - anders als die CDU und die Grünen - für einen Wahlkompass zur Kommunalwahl
hier in Münster ein, der auch Erstwählenden die Möglichkeit bietet, sich ein Bild über die
lokal vertretenen Parteien zu machen und so in ihrem demokratischen Engagement zu
bestärken.

CB:
Zudem ist Volt nicht nur Partei, sondern auch Bewegung. Wir zeigen jungen Menschen, was
es bedeutet sich für ihre Interessen einzusetzen, sich zu engagieren und Veränderung
bewirken zu können. Gleichzeitig schaffen wir die Vernetzung zwischen Bewegung und
aktiver Politik.

Wir als Moderne Soziale Partei sind die einzige Partei, in der politisches Engagement nicht die halbe Freizeit unserer Mitglieder kostet. Gerade weil wir wissen, wie schwer es ist, sich neben der Schule und eigenen Hobbys auch noch politisch zu engagieren, bieten wir all unseren Mitgliedern Online-Abstimmungen und Interessierten persönliche Gespräche sowie Discord-Telefonate. Bei uns ist politisches Engagement vom Smartphone aus möglich – jederzeit, von überall und mit wenigen Minuten Aufwand die Woche.

Vielleicht zuerst zur zweiten Frage: Ja, die Jugend hat Zeit dafür, sich zu engagieren. Auch ich – ich bin jetzt noch nicht so alt, erst läppische 30 – habe mich in meiner Jugend sehr, sehr viel engagiert. Das, was eigentlich das Problem ist, ist das politisches Engagement, oder Engagement im Sport von Jugendlichen erstens zu wenig gewürdigt wird und zweitens, selten barrierefrei ist, oder niederschwellig, so, dass jeder leicht die Möglichkeit hat, sich in seinem Stadtteil, im Sportverein, oder ähnliches zu beteiligen. Die J-Teams der Sportjugend Münster sind dabei ein erster Schritt in die richtige Richtung, die natürlich auch auf Vereinsebene fortgesetzt und implementiert werden müssten. Aber sicherlich sind ähnliche Konzepte auch wichtig für andere Bildungsträger im Jugendbereich, wie die Kirche, oder ähnliches.

JH:
Danke auch für diese Frage, diese Frage berührt natürlich eine Sache, die man heutzutage immer mehr merkt. Politik heißt auch Verantwortung zu übernehmen und auch Wählen heißt Verantwortung. Ich glaube, dass das sehr wichtig ist für junge Menschen, deswegen finde ich es gut, dass wir z.B. Jugendratswahlen haben. Wie ich persönlich zum Wahlalter ab 14 stehe, ich muss sagen, auf Grund der Verantwortung, die ein Vierzehnjähriger vielleicht noch nicht so ganz haben kann, würde ich erstmal sagen, dass ab 16 das Wahlalter auf jeden Fall gerechtfertigt ist, ab 14 Jahren eher noch nicht.

MJ:
Wir haben ja das Wahlalter auf 16 gesenkt und sind auch der Meinung, dass das für Landtagswahlen und Bundestagswahlen eine gute Sache wäre. Grundsätzlich ist das keine kommunalpolitische Entscheidung, sondern eine Entscheidung der Landespolitik, wie das Wahlalter auch für Kommunalwahlen ist. Das können wir hier nicht selbständig entscheiden. Grundsätzlich bin ich der Meinung, dass man Leute möglichst früh einbeziehen sollte.

PT:
Es gibt ja eine bundesweite Initiative von Robert Habeck, der geäußert hatte, dass auch im Bund das Wahlalter auf 16 Jahre reduziert werden soll. Ich habe selbst auch sehr begrüßt, dass es auch auf Landesebene (wie beispielsweise in Schleswig-Holstein) eine Senkung des Wahlalters gibt. Genau aus den Gründen, die wir vorhin angesprochen haben, wie Klimapolitik zum Beispiel. Alles das, was in vielen Lebensbereichen Bereichen passiert, betrifft im späteren Leben gerade die Jugend und deswegen sollten sie auch mitbestimmen können. Aber 14 ist schon noch sehr jung. Vielleicht könnte eher versuchen werden, die Jugendparlamente etwas mehr zu aktivieren; Ich bin ansonsten – und da bin ich jetzt ganz offen – sehr gespalten. Ich weiß nicht, ob wir das riskieren sollten. Ich finde, wenn wir es auf Bundesebene schaffen, schon mal auf 16 runter zu kommen – und auf Landesebene hat sich gezeigt, dass das geht und dass das richtig ist – dann sind wir schon einen Schritt weiter.

PC:
Also Simon Haastert nickt einfach nur. Um da vielleicht mal ein bisschen zu provozieren: Das ist jetzt noch nicht – wir arbeiten daran – aber noch keine Mehrheitsmeinung in meiner Partei, aber die Bewegung für die Forderung, die ich gleich äußern werde, wächst. Ich bin für ein Wahlalter null, also für ein Wahlrecht ab Geburt, weil ich finde, man muss nicht begründen, warum jemand wählen dürfen sollte, sondern man muss immer begründen, warum jemand nicht wählen dürfen sollte. Ich finde, das Wahlrecht ist eines der allerwichtigsten in einer Demokratie, vielleicht sogar das wichtigste der Bürgerrechte, wenn es um die Partizipation geht. Und ich finde, das sollte prinzipiell jeder Person offen stehen. Und dann muss man sich überlegen, wo sind Einschränkungen notwendig und sinnvoll. Ich finde, wenn man hingeht und sagt, jeder hat ab Geburt das Wahlrecht, aber bis zu einem bestimmten Alter – zum Beispiel 14 finde ich gut, weil du dann ja auch geschäftsfähig wirst und der Staat dir viele andere Dinge zutraut. Wenn du jünger als 14 bist und wählen möchtest, dann musst du einen expliziten Antrag stellen und dann wirst du zur Wahl und zu allen folgenden Wahlen zugelassen. Und dann ist noch die Begrenzung, finde ich, bei unter 14-jährigen, dass sie keine Briefwahl machen dürfen, sondern wirklich dann alleine zur Urne gehen müssen, damit eine Beeinflussung durch die Eltern, oder andere Erziehungsberechtigte, Verwandte usw. ausgeschlossen wird. Dann ist meine persönliche Meinung: Wahlrecht ab Geburt, aber die FDP zumindest steht auch für ein Wahlrecht ab 16 und wir sind da auf jeden Fall offen, das für Kommunalwahlen noch tiefer abzusenken.

KG:
Ja, finden wir gut. Ulrich Thoden hat ja gerade schon gesagt, dass wir Demokratie nicht nur als Wählen verstehen, aber natürlich auch als Wählen. Man muss ja auch seiner Stimme im Wahlergebnis Gehör verschaffen können.

UT:
Also ich denke gerade beim Wahlalter: Wenn ich mit 14 strafmündig bin und offenbar so viel eigene Verantwortung Menschen zugetraut wird, dass sie dann für ihre Handlungen zur Rechenschaft gezogen werden können – im negativen Sinn – dann muss man den Leuten auch im positiven Sinn das zugestehen und sagen, dann seid ihr auch so verantwortungsbewusst, dass ihr dann auch wählen könnt. Und es sind ja nicht nur sehr junge Menschen, also unter 16-jährige, die nicht zur Wahl gehen können, sondern es sind ja auch Leute, die in Anführungsstrichen den falschen Pass haben. Auch da ist natürlich immer zu überlegen, ob nicht die Menschen, die hier leben auch wählen können sollten, weil es ja ihre Kommune ist.

MG:
Jugendliche sollen schon früh in politische Entscheidungsprozesse eingebunden werden - denn auch Jugendliche sind von politischen Entscheidungen betroffen und sollen mit ihrer Stimme und ihrer Meinung gehört werden. Uns ist dabei wichtig, dass wir in diesem Kontext die politische Bildung stärken und vermehrt über kommunale Politik informieren. Es liegt an uns, für politische Teilnahme und politisches Engagement zu begeistern. Bei der Kommunalwahl geht es auch darum, den eigenen Ideen und Visionen eine Stimme zu geben. Dabei setzen wir uns dafür ein, dass ein gesundes Gleichgewicht zwischen aktiver Teilnahme an Wahlen und politischer (Schul-)Bildung gefunden wird.
Die Teilnahme von 14-jährigen an kommunalen Wahlen halten wir daher für eine wünschenswerte
Option. Wir freuen uns darauf, uns mit dieser Zielgruppe auseinanderzusetzen und stehen jederzeit
für einen offenen und lockeren politischen Austausch zur Verfügung.

Auf Bundesebene setzen wir uns bereits für eine Senkung des Mindestwahlalters von 18 auf 16 Jahre ein. Aber auch 14- und 15-jährigen Jugendlichen wollen wir eine Stimme geben – denn über ihre Zukunft entscheidet die Politik. Als jüngste und modernste Partei Deutschlands sind wir selbstverständlich für die Kommunalwahl ab 14, und sogar für eine Kandidatur ab 16 statt ab 18 Jahren.

Davon halten wir eine ganze Menge, weil es uns wichtig ist, dass jeder Mensch in einer Stadt die Möglichkeit hat zu partizipieren. Das Argument, dass Jugendliche sich nicht für Politik interessieren und deshalb nicht wählen sollten geht genau in die falsche Richtung. Weil Jugendliche nicht wählen dürfen, interessieren sie sich nicht für Politik. Es besteht also eine Chance darin, Jugendlichen kommunalpolitisch eine Stimme zu verleihen und sie dadurch mehr für Politik zu interessieren.

JH:
Digitalisierung in Schulen ist unheimlich wichtig, das hat uns auch die Corona-Krise gezeigt, aber wofür wir uns stark machen wollen und werden, ist, dass die Digitalisierung auch weitergedacht wird, nicht nur von Schulen. Bei den Schulen sind wir auf einem guten Weg, das haben wir in dieser Legislaturperiode erreicht. Die Wlan-Ausstattung in Schulen ist genauso gestiegen, wie z.B. die Anbindung von Schulen an Glasfasernetze etc. Was ich aber, und auch die CDU in Münster möchte ist, dass jede Schülerin, jeder Schüler Zugang hat zu digitalen Endgeräten. Wenn wir hinbekommen, dass wir das kostenfrei machen können, dann haben wir ganz viel gewonnen. Allerdings ist Digitalisierung in der Schule nichts, wenn man nicht schon vorher darin geschult wird. Ich glaube nicht, dass es die Jugendlichen sind, die darin geschult werden müssen, sondern vielleicht eher die Lehrerinnen und Lehrer. Insofern setzen wir uns auch für die verstärkte Schulung für Fachkräfte ein. Und wir möchten auch feste Ansprechpartner gerade für IT und Digitalisierung in Schulen etablieren.

MJ:
Das wisst ihr selber: Schlecht. Also stark verbesserungsbedürftig. Ich arbeite ja auch an einer Schule und ich kann sagen: Das ist schon nicht so gut. Wir haben das Problem, dass insbesondere auch die Bundesmittel nur sehr verzögert ankommen, aus dem Digitalpakt beispielsweise soll erst im Jahr 2022 irgendwas in Münster umgesetzt werden, das ist alles sehr bedauerlich. Wir glauben, dass zwei Dinge passieren müssen. Zum einen muss so zu sagen die technische Infrastruktur verbessert werden, dass bedeutet, wir müssen in Kabel, in Leitungen und andere Dinge investieren, damit auch jeder Raum mit W-Lan ausgeleuchtet wird, das auch Breitbandverbindungen zur Verfügung stehen. Das ist das eine. Das andere ist aber – da fehlt es im Moment sehr dran – das eben auch die Endgeräte dafür zur Verfügung stehen und die Software. Und das wollen wir mit einem Investitionsprogramm eben ändern. Wir wollen eigentlich gerne dahin kommen, dass es sehr viel mehr Tablet-Klassen an den Schulen gibt, dass so zu sagen die Hardware-Infrastruktur verbessert wird, wir wollen aber auch, dass die Schulen alle Zugriff auf alle digitalen Schulbuchlizenzen kriegen. Das findet im Moment noch gar nicht statt, sondern die Schulen, oder Eltern müssen das alles selber zukaufen. Das andere ist, dass wir glauben, dass alle ein Office-Paket mit Cloud usw. brauchen, damit eben die Dinge auch auf dem Tablet dann abgespeichert werden können. Das sind für uns zentrale, wichtige Sachen und da ist in den letzten Jahren viel zu wenig passiert. Es stehen jedes Jahr nur rund 4 Millionen Euro zur Verfügung im so genannten Medienentwicklungsplan und entsprechend sieht man auch, wie wenig man nur dafür hinbekommt. Präsentationsmöglichkeiten müssen auch verbessert werden, also Beamer und andere Projektionsmöglichkeiten müssen in Klassenräumen zur Verfügung stehen. Das ist alles in den letzten Jahren nicht so richtig mit Energie angegangen worden und entsprechend hängt Münster auch im Vergleich zu anderen Städten in Nordrhein-Westfalen da durchaus etwas hinten dran und ich finde, dass sollte uns nicht gut genug sein.
Und deswegen: Diese drei Dinge: Investitionen in digitale Endgeräte, Investitionen in Software und Investitionen in Infrastruktur, Leitungen und W-Lan-Ausleuchtung und so weiter, das müssen wir in den nächsten Jahren deutlich erhöhen.

PT:
Schlecht! Nicht gut! Ganz schlecht! Und das darf nicht so bleiben. Internet, Digitalisierung und das Handwerkszeug dazu: Laptops, PC’s. müssen zum täglichen Gebrauch da sein und vorgehalten werden. Das halte ich für sehr wichtig und gerade die Corona-Krise hat doch jetzt gezeigt, wie wichtig es ist, dass Schulen ausgestattet sind mit solchen Medien. Und da ist ein riesen Aufholbedarf. Und unsere Internet-Konferenz zeigt doch, dass es auch ganz neue Formen gibt, sich zu unterhalten, ins Gespräch zu kommen. Die Ausstattung in Schulen ist das eine, aber es muss auch natürlich eine Bildung dahin geben: „Wie gehe ich mit dem Internet um und welche Gefahren lauern dort eigentlich? Wo müssen wir uns abgrenzen? Was sollte man nicht sehen?“ Völlig klar! Und wenn man eine gute Ausstattung an Schulen hat, dann reden wir nicht nur über die Hardware innerhalb der Schulen. Wenn keine Gigabits anliegen, dann ist alles doof. Dann nutzt es nichts, wenn wir nur noch Rauschen im Sender haben. Insofern muss die Verkabelung, müssen die Netze ausgebaut werden. Wir brauchen Glasfasernetze mit hoher Kapazitätskraft, um nicht nur die Schulen zu bedienen, sondern auch die Wirtschaft und alle anderen Haushalte. Das ist eine wichtige und große Aufgabe, die da vor uns steht. Jetzt ist die Zeit, Programme zu stricken, genau solche Defizite aufzuarbeiten. Ich halte nichts davon, Abwrackprämien für Autos zu fördern. Ich halte viel davon, in Infrastruktur zu investieren und unser Leben neu aufzustellen. Mit einem neuen Bewusstsein, ein grünes natürlich. Und natürlich frisch, fromm, fröhlich, frei in solche Dinge zu investieren, die uns am Ende das Leben immer leichter machen und dazu gehört die Digitalisierung in allen Bereichen.

SH:
Ähm. Ich glaube, nicht so gut in Münster. In meiner Schule war es eigentlich recht gut. Wir hatten 2010 schon W-Lan, das war ja in den meisten Haushalten noch nicht der Fall, aber in Münster höre ich nur immer, dass manche Schulen noch immer kein so gut funktionierendes W-Lan haben, das auch Computerräume nicht überall vorhanden sind.
Ich war letztes Jahr auf einer Podiumsdiskussion zur Europawahl und da gab es dann fünf Minuten vor Schluss eine Durchsage vom Schulleiter, dass alle Schüler die Schule verlassen müssen und ihre Fahrräder retten müssen, weil der Unterstand einsturzgefährdet war und ich glaube, das beschreibt ganz gut, in welchem Zustand unsere Schulen teilweise sind. Und deswegen müssen wir sowohl alle Schulen erstmal sanieren, als auch die Mittel, die vom Bund zur Verfügung stehen, im Digitalpakt, auch abrufen als Kommune. Das ist eine kommunale Aufgabe, die Mittel dann auch zu verwenden. Die Mittel stehen zur Verfügung, das ist keine finanzielle Frage, das muss nur umgesetzt werden und ich fände es schade, wenn man das nicht nutzt. Wenn der Bund einem eigentlich etwas schenkt und das dann nicht annimmt.

PC:
Ich glaube, wenn es darum geht: Schulsanierung vs. Digitalisierung, dann muss man mit so einer berühmten Politik-Floskel antworten: „Das eine tun, ohne das andere zu lassen.“ Natürlich ist beides wichtig und die Stadt investiert auch sehr viel und das ist auch gut so.
Und wenn wir auf die Digitalisierung schauen – ich gerate jetzt etwas in Fahrt, weil es auch einfach ein wichtiges Thema ist, bei dem zu viel gepennt wird – das hat viele verschiedene Facetten. Also einmal kann es nicht sein, dass wir 2020 haben und immer noch nicht flächendeckend 5G in Münster haben. Es gibt immer noch weiße Flecken in der Stadt und auch an den Schulen. Wir müssen den Ausbau jetzt schnell vorantreiben und Schulen wollen wir priorisieren dabei.
Wir glauben, mittelfristig funktioniert Schule ohne digitale Geräte eigentlich gar nicht mehr. Deswegen wollen wir die Option, dass jede Schülerin, jeder Schüler ein digitales Endgerät bekommt. Das heißt natürlich nicht, dass wir einfach pauschal 1000 Euro auf den Kopf hauen pro Schülerin oder Schüler, sondern dass wir schauen, wo es schon Geräte gibt und wo nicht und dann insbesondere für vielleicht finanziell benachteiligte Schüler*innen die Geräte zur Verfügung stellen, damit hier keine Benachteiligung entsteht. Das ist für uns ganz wichtig.
„Programmieren“ wird auf Landesebene kommen, da muss in Münster, finde ich, Pionierarbeit geleistet werden. Wir sollten da wirklich schauen, dass wir vorne mit dabei sind als eine der ersten Kommunen in NRW. Und was ich ganz wichtig finde und das ist ein zentraler Punkt, der viel zu oft vergessen wird: Digitalisierung ist halt nicht nur schnelles Internet und mobile Endgeräte und dann ist gut, sondern das allerwichtigste ist Know-How. Wir müssen Kompetenzen vermitteln. Das fängt bei den Schülerinnen und Schülern an, wo wir Medienkompetenz auch viel stärker in den Unterricht integrieren müssen, aber vor allem müssen wir bei den Lehrerinnen und Lehrern schauen, dass wir die nicht hängen lassen mit der Digitalkompetenz. Und was wir als FDP auch ganz wichtig finden ist, dass Lehrerinnen und Lehrer sich auch auf ihre Kernaufgabe des Pädagogischen, des Unterrichts konzentrieren können. Deswegen wollen wir so genannte „digitale Hausmeister“, die sich eben um die technische Infrastruktur an Schulen kümmern. Die sollen diese Verwaltung des Digitalen übernehmen, damit Lehrerinnen und Lehrer davon entbunden werden. Dafür braucht es eben dann auch Kompetenzsicherung, Kompetenzvermittlung und kompetente Menschen an den Schulen, die sich um die digitalen Geräte und die digitale Infrastruktur kümmern.

SH:
Vielleicht noch zwei Beispiele: Meine Schule war ein Pilotprojekt, was die Digitalisierung anging in Niedersachsen. Deswegen hatten wir das alles schon relativ früh. Wir hatten auch Netbook-Klassen, da haben dann alle ein Netbook anschaffen müssen. Das Problem war dann allerdings, dass niemand etwas mit diesen Netbooks anzufangen wusste. Die Netbooks wurden angeschafft, aber viele Lehrer haben einfach genauso weiter Unterricht gemacht, weil sie einfach nicht wussten, wie sie damit umgehen sollen. Die Netbooks sind dann irgendwann auch einfach zuhause geblieben, viele Schüler haben die gar nicht mehr mitgebracht und deswegen das dieses Projekt ein ziemlicher Schuss in den Ofen. Es hat sehr viel Geld gekostet und eigentlich nichts bewirkt.
Die zweite Pointe: Paavo Czwikla hatte ja von den „digitalen Hausmeistern“ erzählt. Bei uns hat sich ein Lehrer dieser Aufgabe angenommen und ist dann eben auch an einem Burnout erkrankt und nachdem er weg war lief dann gar nichts mehr zusammen. Deswegen ist so ein „digitaler Hausmeister“ eine super Idee, finde ich. Wir wollen dabei allerdings nicht, dass jede Schule einen „digitalen Hausmeister“ bekommt, weil wir auch dafür sind, dass man mit den kommunalen Finanzen vorsichtig umgehen sollte, im Endeffekt müssen wir das auch alles bezahlen und das gehört eben auch zur Generationengerechtigkeit dazu, das wir halt auch gut haushalten. Deswegen wollen wir diese digitalen Hausmeister für mehrere Schulen einführen, dass sich beispielsweise eine Person um fünf Schulen kümmert.

PC:
Das ist ja das traurige. Es ist 2020 und das gibt es noch gar nicht. Wir sind irgendwie in Deutschland noch nicht auf die Idee gekommen, dass es Leute im Schulsystem geben sollte, die sich um die IT-Infrastruktur kümmern.

UT:
Also es gibt eine ganz interessante Planung. Man hat in den letzten Jahren tatsächlich erkannt, dass man in dem Punkt über Jahre die Entwicklung verschlafen hat. Es gibt dann auch – also ich bin selbst Lehrer – Kolleginnen und Kollegen, die meinten, „Digitalisierung“ bedeutet nur, dass ich einen YouTube-Film im Unterricht zeigen kann, aber da kann es natürlich nicht stehen bleiben. Wir haben erlebt, dass die Stadt Münster als Trägerin von, ich glaube 83 Schulen insgesamt im Stadtgebiet, natürlich aufgefordert ist, da zu liefern und die Infrastruktur zur Verfügung zu stellen. Das passiert jetzt auch in Anfängen. Es gibt ja jetzt den Digitalpakt, die Mittel werden jetzt gerade beantragt und fließen dann langsam in die Schulen. Es gibt auch einen Medienentwicklungsplan, der im Schulausschuss begleitet wird.
Was wir in der Corona-Krise jetzt erlebt haben ist, dass es bei der Digitalisierung natürlich nicht nur darum geht, dass man jetzt die Schulen statt mit Overheadprojektoren mit Beamern ausstattet und dann ansonsten aber die gleichen Materialien verwendet, sondern das muss natürlich auch ein pädagogisches Umdenken mit sich bringen. Da sehe ich tatsächlich weniger die Stadt Münster, als vielmehr auch die Bezirksregierung und die Landesregierung, also die Leute, die für Lehrerbildung zuständig sind, in der Pflicht mehr anzubieten, aber notfalls müssen wir uns hier auch selber helfen. Ich vermute, dass nach Corona vieles an Schulen sich ändern wird und in dem Augenblick, wo man auch „Lernen auf Distanz“ und „Präsenzunterricht“ miteinander verknüpft, wird sich vieles ändern. Also ich persönlich unterrichte auch mit „Google Platform“ und das führt natürlich zu ganz anderen Lernerfahrungen und die muss man hinterher auch wieder in den Unterricht einfließen lassen.
Bei der Digitalisierung müssen wir aber auch an die Schülerinnen und Schüler denken, denn digitale Endgeräte sind nicht für alle Personen gleich erschwinglich und wir haben jetzt gerade in der Corona-Krise festgestellt, dass Menschen, die aus finanziell nicht so gut aufgestellten Haushalten kommen, deutlich benachteiligt worden sind, weil Endgeräte nicht da sind, es ist vielleicht kein Drucker da, mit dem ich ein Arbeitsblatt ausdrucken kann, ich muss mir vielleicht mit drei schulpflichtigen Kindern im Haushalt einen Rechner teilen, usw. Das ist also alles so gar nicht praktikabel. Wir müssen also auch Schüler*innenseitig die Ausstattung mit diesen Endgeräten vorantreiben und da sehe ich tatsächlich bislang bei der Stadt Münster noch sehr wenig Aktivität. Aber wie gesagt: Wählen, Veränderung   und dann wollen wir es auch in die Hand nehmen.

HG:
Eine unserer Kernforderungen. Unser Best Practice kommt aus Estland, dort läuft Unterricht schon
lange digital. In jedem Klassenzimmer gibt es SmartBoards und Beamer. Statt des Klassenbuches gibt es ein digitales Klassenbuch, in das Lehrer Hausaufgaben und Testtermine eintragen. Weil die
Verwaltung auch digital ist, wissen Eltern immer, was in der Schule unterrichtet wird. Einige Inhalte
bleiben aber analog, weil nicht jede Digitalisierung umsetzbar und sinnvoll ist.

Da sieht’s überhaupt nicht gut aus, es besteht großer Aufholbedarf. Zwar wurden in den letzten Jahren einige technische Anschaffungen gemacht, aber selbst ein Smartboard ist nur dann brauchbar, wenn alle Lehrer*innen es auch bedienen können. Deswegen muss es vor allem kurzfristig Schulungsprogramme für digitale Schule geben, damit Lehrkräfte den Wandel zum digitalen Unterricht mitmachen können. Wenn uns die Coronavirus-Pandemie eins über Digitalisierung im Bildungsbereich gelehrt hat, dann, dass die technische Ausstattung bei Schüler*innen zuhause und allen voran die Schulen selbst nicht auf digitalen Unterricht ausgelegt sind.

Ich habe an der Uni Münster lange Zeit Grundschullehramt studiert und arbeite mittlerweile an der Uni in Paderborn, wohne aber noch in Münster. Ich erlebe tagtäglich, wie schwierig Digitalisierung in der Schule ist. Das hat vor allem damit zu tun, dass Lehrerinnen und Lehrer noch nicht wissen und es auch wahnsinnig kompliziert ist, wie digitale Medien, Tablets, Laptops, usw. im Unterricht eingesetzt werden können, wo sie hilfreich sind, wo man vielleicht auch sagen muss: „Hier bringt das Tablet gar nichts, oder es ist einfach nur kompliziert und hier wäre es vielleicht auch eine Bereicherung für den Unterricht.“ Das Entscheidende für die Digitalisierung im Schulgebäude ist also: Bevor man die Schulen mit Tablets und Geldern für Tablets und Computern und Laptops überhäuft, Lehrkräfte zu befähigen, Unterricht mit digitalen Medien und Unterricht zur Digitalisierung durchzuführen. Wenn jeder Schüler ein Tablet hat, aber die Lehrerin, oder der Lehrer nicht weiß, wie man damit Unterricht macht, hat man noch nichts gewonnen.

JH:
Das würde ich jetzt mit einer Gegenfrage beantworten. Fühlt ihr euch in eurer Schule politisch genug informiert? Ich glaube, dass wir oftmals vergessen, dass wir natürlich immer ein gewisses Curriculum haben, das man abspielen muss, das macht die Sache nicht einfacher. Ebenfalls nicht einfacher macht es, dass wir als Partei, da spreche ich für alle Parteien, es immer schwer haben in Schulen zu gehen und mit Schülern zu diskutieren. Das hat damit zu tun, dass Schulen sich meistens dagegen sträuben, weil: Wenn man es einem erlaubt, dann müsste man es allen erlauben. Und wir wissen, dass gewisses Gedankengut nichts in Schulen zu suchen hat. Insofern würde ich diese Frage zurückspielen. Fühlt ihr euch genug informiert?

Antwort durch Clara:
Also ich, für mich, kann sagen, dass ich es nicht unbedingt immer so finde, weil es in dem Politikunterricht oder den Sozialwissenschaften, nicht immer um Politik, sondern auch um Wirtschaft etc. geht. Ich finde, dass Projekte wie jetzt dieses hier wichtig sind, um sich zu informieren, gerade wenn man schon wählen gehen darf.

JH:
Ganz lieben Dank. Ich glaube, das zeigt es auch. Ist dafür dann genug Zeit da? Ich denke manchmal, wenn wir über OGS sprechen zum Beispiel: Warum gibt es nicht mehr Arbeitsgruppen an Schulen, die sich damit beschäftigen? Ist Politik dann vielleicht nicht so interessant oder ist es mehr, dass nur bestimmte Bereiche von Politik interessant sind und dass man die als Jugendlicher auch selber gerne entwickeln möchte oder müssen wir uns als Parteien vielleicht anpassen. Ich denke, das ist eine Diskussion, die müssen wir in den nächsten Jahren sicherlich führen.

MJ:
Tja. Also… Ich glaube, dass könnte sehr viel konkreter und besser an der einen, oder anderen Stelle noch sein, aber grundsätzlich weiß ich auch, aus Erfahrung, dass es viele engagierte Lehrerinnen und Lehrer gibt, die das jeden Tag versuchen und auch guten Politik- und SoWi-Unterricht machen, um genau das zu tun – auch guten Geschichtsunterricht, beispielsweise. Ich glaube, dass wir aber trotzdem da immer noch ein bisschen besser werden können und dass wir zum Beispiel auch gucken müssen, dass wir Schulen noch enger in Kontakt bringen zum Beispiel zu außerschulischen Lernorten. Da ist sicher das ein oder andere noch möglich, aber grundsätzlich glaube ich, dass es sehr viele engagierte Lehrerinnen und Lehrer gibt, die das auch wirklich jeden Tag versuchen.

PH:
Auch aus Sportvereinssicht – und ihr macht das ja auch vor – kann man sagen, dass auch da die Schnittstellen vielleicht noch verbessert werden müssen. Auch andere Vereine und Institutionen, jetzt nicht nur Schulen, glaube ich, sind da auch gefordert, politische Bildung zu machen. Ihr wart ja, glaube ich, im letzten Jahr auch in Berlin und habt euch da selber mal umgeschaut und auch die Umweltministerin getroffen, habe ich gesehen. Also das heißt: Ich glaube, es ist wichtig, dass Vereine, Sportvereine, vielleicht auch andere Interessenverbände, die nicht originär Politik-, oder Demokratieschulung machen, aber da ansetzen. Ganz früh schon Kindern und Jugendlichen auch vermitteln, was Demokratie und Selbstbestimmung, Selbstverwirklichung bedeuten, wie man mitarbeiten kann.

PT:
Ja, das glaube ich schon. Ich kann da nur auf Erfahrungen zurückgreifen, die ich mit meinen Kindern hatte und ich hatte immer den Eindruck, dass die politische Bildung auch ein Teil der Ausbildung ist. Es kommt natürlich auch immer auf das Elternhaus an. Ich glaube, wenn es da keinen Input gibt, dann wird es auch schwierig. Aber ingesamt meine ich, dass wir eine gute Ausbildung haben. Ich bin völlig dagegen, immer Lehrer-Bashing zu betreiben, das muss ja nun nicht sein. Es gibt viele, viele gute Lehrer – es gibt auch ein paar blöde – aber unabhängig davon denke ich, dass wir da eigentlich auf einem guten Wege sind, aber wir dürfen niemals nachlassen. Da bin ich schon sehr ernsthaft bei dem, was ich schon vorhin angesprochen habe. Wir dürfen es niemals zulassen, dass in den Schulen Rechtsradikalismus, Faschismus, Antisemitismus Platz greift. Niemals! Da gehört eine Bremse rein. Dafür werde ich für kämpfen, da bin ich ein so genannter streitbarer Demokrat und da halte ich voll dagegen.

SH:
Das hängt vom Politiklehrer ab, würde ich sagen. Aber ich würde sagen: Ja.

PC:
Was ich mit wünschen würde – dann muss man dann aber gucken, dass man das auch außerhalb der Wahlkampfzeiten aufrechterhält: Was ich nämlich immer schön finde ist, wenn wir in Wahlkämpfen dann so viel in Schulen sind und auf Podiumsdiskussionen auch mal ins Gespräch kommen und wirklich mit den Schülerinnen und Schülern mal über Politik reden können. Ich wäre jeden Monat bereit zu einer Podiumsdiskussion irgendwo in Münster zu gehen und mit Schülerinnen und Schülern ins Gespräch zu kommen. Und ich glaube, wir würden wahnsinnig profitieren, auch als Gesellschaft, wenn wir diesen Eindruck von „denen da oben“ gerade rücken würden. Dafür braucht es den Austausch und das fände ich wirklich gut und ich glaube, da könnten auch alle Schülerinnen und Schüler von profitieren, wenn wir diesen Austausch intensivieren würden und nicht nur auf die Wahlkampfzeiten beschränken würden, sondern wirklich dran bleiben würden. An der Politik wird es da, glaube ich, nicht scheitern.

UT:
Meine Erfahrung ist, dass das sehr unterschiedlich funktioniert. Es gibt Kolleginnen und Kollegen, die das ganze sehr engagiert machen und sehr aktuell Tagesgeschehen aufarbeiten. Insgesamt finde ich, dass das Fach Politik im Lehrplan relativ zu kurz kommt. Wenn ich wirklich davon ausgehe, dass Demokratie etwas ist, was jede und jeden betrifft, dann muss auch jeder und jede darüber Informationen haben und das Handwerkszeug haben, um sich selber eine eigene Meinung zu bilden. Auch, zum Beispiel, Fake-News von richtigen News unterscheiden zu können, Argumente gewichten zu können, Inhalte verstehen zu können, aufnehmen zu können und daraus dann selber für sich Handlungsoptionen zu entwickeln. Ich erinnere mich, bei der letzten Kommunalwahl, als ich da Plakate aufgehängt habe, da waren Bürgerinnen und Bürger, die einen böse angesprochen haben: „Es ist doch wohl nicht schon wieder Wahl“ und ich habe mir nur gedacht: „Naja, das ist doch eure Chance, jetzt mal etwas zu ändern.“ Demokratie ist ja keine Zumutung, sondern das ist ja etwas, wofür Leute über Jahrhunderte gekämpft haben, um diese Rechte zu haben, um nicht unterdrückt zu werden. Wenn ich irgendwie benachteiligt bin und eine andere Gesellschaft will, die eben nicht mehr diskriminiert, die nicht mehr benachteiligt und nicht ausbeutet, dann kann das nur die Bevölkerung insgesamt machen. Und das funktioniert nur mit Demokratie. Und ich glaube, dass manchmal im Lehrplan der Stellenwert davon nicht unbedingt erkannt wird.

MG:
Das individuelle Interesse für Politik kann unter den Schüler*innen stark variieren und ist auch häufig abhängig von der jeweiligen Lehrkraft. Dennoch ist es für eine lebhafte Demokratie wichtig, dass ein Grundverständnis und Grundwissen im Bereich Politik während der Schulzeit vermittelt wird.
Wir haben daher das Ziel, Projekte wie “Europa macht Schule” und “Klima macht Schule” in den
Lehrplan zu integrieren und damit politische Bildung noch praxisnäher in den Schulalltag aufzunehmen.

Leider nein. Unsere ersten Mitglieder haben die MSP mitten in ihrem Abitur 2019 gegründet, gerade weil sie von der Politik und ihrem Auftritt gegenüber den Jugendlichen enttäuscht waren. Es ist traurig, dass Kinder und Jugendliche in den Schulen nicht zu politischem Engagement ermuntert werden. Das ist aber auch kein Wunder - die meisten jungen Menschen, die sich in einer der großen Parteien engagieren wollen, merken schnell, dass sie nicht ernst genommen und nur zum Wahlplakate-Kleben benutzt werden. Die Schulen müssen Jugendlichen natürlich die Politik schmackhafter machen, aber die Parteien müssen diese Jugendlichen dann auch so ernst nehmen, wie wir es tun.

Eine wunderbare Frage, die ich als Lehrer mit „Jein“ beantworten würde. Politikunterricht muss in der Lebenswelt der Schülerinnen und Schüler stattfinden, also im Realraum. Politik findet überwiegend nicht in Büchern statt, sondern in einem Realraum. Politik ist dabei nicht nur Angela Merkel, oder Bundestag, oder der Rat der Stadt Münster, sondern Politik findet auch auf viel kleineren Ebenen statt. Projekte von Jugendlichen können auch von Schulen initiiert und gestaltet werden. Auch das ist politische Partizipation und politische Bildung. Politikunterricht muss also auch im Realraum und nicht nur im Klassenzimmer stattfinden.

JH:
Ja, zu beidem. Ich glaube, dass gerade außerschulische Projekte unheimlich wichtig sind für die Entwicklung von Kindern und Jugendlichen. Ich denke jetzt an den Vereinssport, was ich als außerschulische Aktivität sehe. Wir haben in Münster rund 90 000 aktive Vereinsmitglieder in Sportvereinen, ungefähr. Das ist ein ganz schönes Pfund. Wenn wir über außerschulische Sachen reden, gerade was die Ganztagsbetreuung angeht, dann müssen wir viel stärker miteinander verwoben sein. Wir müssen da, glaube ich, viel stärker die Impulse setzen auch als Politik, dass wir außerschulische Aktivitäten nicht nur als Hobby begreifen, sondern man entscheidet sich ja wissentlich bestimmte Sachen zu tun und aktiv zu sein, um das was man machen möchte, seinen innersten Wunsch, eben auch ausleben zu können. Das ist eine super Sache, die dann auch jede Unterstützung gebrauchen kann.

MJ:
Ja klar. Also, sobald „Corona“ vorbei ist, wird das hoffentlich wieder möglich sein, im Moment ist das ja auch alles ein bisschen schwierig und ich glaube, dass Unterricht, guter Unterricht ganz wesentlich davon lebt, dass eben auch Kooperationspartner bereit stehen. Das fängt bei Politik und Geschichte an mit beispielsweise Gedenkstättenbesuchen, Museumsbesuchen, usw. Das geht aber auch über Biologie, sexuelle Aufklärung und so weiter, die man ja auch gut mit externen Partnern machen kann, Suchtprävention und anderes mehr. All das sind ja Dinge, die da passieren, möglichst mit Partnern. Das geht aber auch bei Medienpädagogik zum Beispiel ganz gut, wo man dann auch mal Expertinnen und Experten von außen einladen kann, die einem vielleicht bestimmte Dinge nochmal ein bisschen besser erklären können als eigene Lehrerinnen und Lehrer das können. Ich denke, guter Unterricht lebt ganz wesentlich davon. Nach meinem Eindruck ist es aber so, dass das an vielen Schulen auch sehr gut funktioniert und dass die auch sehr gut eingebunden werden.

KR:
Das ist auf jeden Fall ein ganz wichtiger Zweig, was noch außerschulisch passiert. Das eine ist das, was im Politikunterricht stattfindet und auch hinreichend stattfindet, wenn ich auf die didaktische Jahresplanung schaue. Außerschulisch sind wir auf jeden Fall dafür, dass zum Beispiel die Internationalität unterstützt wird und wir über den Tellerrand hinaus gucken. Wir sind zwar nur Kommune, haben aber internationale Verknüpfungen, Verbindungen. Das fängt bei der Klassenfahrt an, aber auch außerschulisch soll es noch darüber hinausgehen. Wir wollen zusammen mit der Bezirksregierung   Angebote schaffen, damit Aktionen stattfinden. Das kann eine politische Fahrt nach Berlin sein, die ein Verein durchführt, die eine Institution durchführt, die vielleicht auch die Partei durchführt. Das ist eine wichtige Geschichte, dafür stehen wir ein. Da versuchen wir zudem Geldtöpfe anzuzapfen. Nicht nur in Düsseldorf, auch aus Brüssel.

PT:
Ich gehe davon aus, dass ihr alle drei ja in Vereinen organisiert seid und ich denke auch da muss die Arbeit vorangehen. Auch da ist ein Ort der Bildung, das haben wir ja vorhin schon einmal angesprochen. Ich bin ich sehr fasziniert von der Begegnung mit dem Künstler, der die „Stolpersteine“ erfunden hat. Ihr kennt die ja bestimmt, die goldenen Steine, die daran erinnern, dass von dieser Stelle aus, Juden in die Konzentrationslager deportiert wurden. Ich fand es faszinierend, dass jede Verlegung von Stolpersteinen von Schulen vorbereitet worden ist. Die haben dann geschichtliche Erkundungen über die Deportierten gemacht und es gab dann immer Veranstaltungen, gemeinsam mit dem Künstler und der   Stadt. Das war für mich ein wunderbares Beispiel von Bildungsarbeit im besten Sinne des Wortes mit einem großartigsten Künstler. Diesem   Künstler, dem gebührt alle Ehre.

SH:
Ich glaube, da spielt das Ehrenamt eine riesige Rolle. Da wird so viel gute Arbeit geleistet an Jugendarbeit. Ich habe auch in meiner Jugend an sehr vielen Freizeiten teilgenommen in den Ferien und habe da auch super viel gelernt. Ich glaube, da muss die Politik auch noch stärker das Ehrenamt fördern. Es gibt da bereits einige Maßnahmen. Was ich zum Beispiel eine sehr tolle Idee finde ist, dass man alle ehrenamtlichen Angebote auf einer Plattform bündelt. Damit Leute, die sich engagieren wollen, das finden, wozu sie Lust haben, aber auch die Vereine sich Leute suchen können und ausschreiben können: „Ok, wir bräuchten hier noch einen, der vielleicht die Finanzen im Verein macht“. Da gibt es so viel Arbeit einfach, die getan werden muss. Da habe ich einfach nur riesen Respekt vor, vor den ganzen Ehrenamtlern, die das halt einfach unentgeltlich machen. Ich glaube, da wird große Arbeit geleistet und ich glaube, das kann auch noch besser wertgeschätzt werden.

PC:
Absolut. Das Ehrenamt ist, glaube ich, zum Beispiel unser Integrationsmotor. Wenn die ehrenamtliche Kultur in Deutschland nicht so wahnsinnig stark ausgeprägt und ausdifferenziert wäre, hätten wir es damit vielleicht wesentlich schwerer und ich glaube, Integration läuft sehr gut in Deutschland. Klar gibt es immer wieder auch Probleme, aber nichts flächendeckendes, wir haben das schon ziemlich gut raus. Und da ist das Ehrenamt eben verantwortlich im besten Sinne. Das zeigt einfach als Beispiel, wie wichtig Ehrenamt in unserer Gesellschaft ist.

SH:
Und wenn man sich politisch bilden möchte, dann denke ich mal: am besten in einer Partei. Ohne gerade hier Werbung zu betreiben, aber ich habe in der Zeit, in der ich jetzt politisch aktiv bin, einfach super viel gelernt. Nicht nur über Liberale Themen, sondern insgesamt über alle Parteigrenzen hinweg, oder auch, wie das System in Deutschland funktioniert.

PC:
Wobei… Klar wollen wir auch junge Leute bei uns in der Partei haben, gar keine Frage, aber ich glaube, es muss noch eine Vorstufe geben. Sobald man in einer Partei ist, ist man irgendwie festgelegt und ich glaube, bei vielen Leuten ist es so, dass sie Interesse an Politik haben, ohne dass sie schon genau wissen, wo sie hinterher mal landen. Ich glaube, da ist es wichtig, dass es ein vorgeschaltetes Informationsangebot und auch einen Austausch gibt. Und da finde ich eben auch ehrenamtliche Arbeit in den Vereinen, oder an den Schulen wichtig. Sobald du in einer Partei bist, bist du ja schon irgendwie festgelegt und da sollten wir das politische Ehrenamt nicht nur auf Parteien beschränken. Da gibt es noch andere Akteure, die einen ganz wichtigen Job machen.

UT:
Das kann ich nur unterstreichen. „Bildung“ ist ja etwas, was insgesamt aufs Leben vorbereiten soll, Menschen dazu bringen soll, dass sie für sich selber einstehen können und in einer Gesellschaft, die besser sein soll als unsere gegenwärtige einen wertvollen Beitrag leisten sollen. Und das Leben – damit sage ich jetzt eigentlich nichts neues – findet ja eigentlich nicht nur in Schule statt, sondern zu einem wesentlichen Teil außerhalb. Deswegen gehören natürlich auch die Dinge außerhalb von Schule dazu. Eine viel größere Vernetzung von Schule mit außerschulischen Lernorten ist wichtig. Mir würde zum Beispiel ein positives Beispiel in Münster einfallen mit der „Villa ten Hompel“. Das ist eine Gedenkstätte, wo tatsächlich auch solche Lernerfahrungen möglich sind.

KG:
Ich kann das nur unterstützen. Bildung findet halt nicht nur in der Schule statt. Ich kann das auch von meinem eigenen Werdegang sagen. Ich habe halt in außerschulischen Gruppierungen, Initiativen, Vereinen, Umweltbewegungen für mich viel mehr gelernt als in der Schule, oder im Studium.

UT:
Kommunal gibt es immer zum Ende des Jahres, mit dem Haushalt, der dann auch aufgestellt wird, natürlich die große Debatte, was man sich leisten kann und was nicht. Und es gibt natürlich Aufgaben, die die Kommune leisten muss, also zum Beispiel die Schulgebäude instand halten, oder Kitas zur Verfügung stellen und dann gibt es eben Aufgaben, die kann eine Kommune darüber hinaus freiwillig machen. Und Kultur zählt, wie ich finde leider zu Unrecht, zu diesen freiwilligen Aufgaben und das Problem ist, man hat natürlich mit großen Kulturträgern, wie beispielsweise den Städtischen Bühnen, schon ganz viel vom Kulturetat aufgebraucht. Und diese ganzen kleinen Initiativen, die freie Kulturszene, auch freie Träger der Jugendhilfe und Jugendarbeit, die dann ganz viele pädagogische Projekte anbieten, sind dann oft Jahr für Jahr in der Notwendigkeit, dass man an sie heran tritt und sagt: „naja, wir wissen nicht, ob wir das weiter fördern können“, obwohl das eigentlich von der Summe her die kleinsten Beträge sind, aber da wird oft angesetzt. Und das halten wir für eine völlig falsche Prioritätensetzung. Wir müssen es umgekehrt zu sprichwörtlichen Schuh werden lassen.

KG:
Da sind wir wieder bei den Leuchtturmprojekten. Wenn man sich da mal wirklich die Verhältnisse von den Ausgaben für Großprojekte im Verhältnis zu den kleinen Vereinen und Initiativen anguckt ist das absurd teilweise.

HG:
Wir sind überzeugt, dass Angebote zur künstlerischen, sportlichen und musischen Bildung essenziell
für die Ausbildung einer ausgeglichenen, gesamtheitlichen Persönlichkeit sind. An den meisten
Schulen gibt es AG´s, die entsprechende Angebote bereit halten, wir möchten aber mehr. Wir
machen uns stark für mehr Gesamtschulen und innovative Schulformen generell. Wir wollen
Handwerkerquartiere in und bei Schulen ansiedeln und einen hoch frequentierten Austausch
unterstützen. Schulgärten und Schulzoos sind weitere Projekte, die an Gesamtschulen problemlos
integriert werden können. Auch interkulturelle Begegnungsstätte wie Gärten der Begegnung fördern wir. Weil wir uns auch stark für einen späteren Schulstart machen (Lerchen- und Eulenklassen), erscheint es uns sinnvoll, möglichst viele Projekte an Schulen anzusiedeln. Hier ist eine Kooperation mit außerschulischen Veranstaltern ausdrücklich erwünscht (z.B. Musikschulkooperationen, Sportvereine, gestaltende und musizierende Künstler*innen, etc.).

Bildung ist mehr als nur Schule. Deshalb machen wir uns dafür stark, dass Schülerinnen und Schüler kostenlosen Zugang zu künstlerisch-kreativen, unternehmerischen und anderen Bildungsprojekten erhalten - denn im Leben sind die persönlichen Talente viel wichtiger als die Durchschnittsnote im Abschlusszeugnis.

Bei dieser Frage stand ja auch daneben, ob außerschulische Projekte überhaupt Bildung fördern können. Das können sie völlig selbstverständlich. Jedes Projekt ist im Stande, Bildung zu fördern und viele Projekte, auch von Jugendlichen, sind unterstützenswert und sollten gefördert werden. Es ist dafür – ich habe es vorhin schon einmal gesagt – entscheidend, dass Jugendliche in Münster auch in politischen Ämtern, die sonst Erwachsenen vorbehalten sind, mit repräsentiert werden, beispielsweise in den Bezirksvertretungen und Ausschüssen der Stadt Münster. So könnten Projekte von Jugendlichen und Initiativen von Jugendlichen besser in Münster berücksichtigt werden.

JH:
Chancengleichheit ist immer ein Thema, bei dem man sagt, das hat etwas mit der Herkunft zu tun, das hat etwas mit dem finanziellen Hintergrund des Elternhauses zu tun. Da muss ich ganz ehrlich sagen, da haben wir noch einen, zwischendrin auch steinigen Weg zu gehen. Das hat damit zu tun, dass wir, als Politik, auch mitbekommen, dass wir z.B. in Grundschulen Frühstücksangebote für Kinder haben, die sonst kein Frühstück zu Hause bekommen. Dann ist die Frage, wie stellt man es sicher, dass diese Kinder, diese Heranwachsenden, dieselben Chancen bekommen. Ich glaube, dass wir gerade auch in der Arbeit im Ausschuss für Kinder, Jugendliche und Familie tagtäglich mit diesen Fragen konfrontiert werden. Chancengleichheit kann es nur geben, wenn es ein Elternhaus gibt, wo darauf auch geachtet wird und wo auch darauf hingearbeitet wird, dass eine Chancengleichheit erreicht wird. Dort wo das nicht ist, müssen wir als Stadt so gut es geht unterstützen.

Nachfrage:
Wie kann man das dann unterstützen?

JH:
Das kann man z.B. damit unterstützen, dass wir es ermöglichen, dass Kinder, wie ich vorhin im Punkt der Digitalisierung schon sagte, bei digitalen Endgeräten nichts zahlen müssen, weil sich dadurch alleine ja schon ein Unterschied ergibt. Ich glaube, das wäre ein großer Schritt wie man zumindest in der Frage der Digitalisierung Chancengleichheit darstellt. Das andere, und da werdet ich mir alle Recht geben, ist auch die Frage wie sehr ist man selber motiviert das zu tun. Da sind alle Pädagogen, und alle, die an Schulen arbeiten, auch alle Schulsozialarbeiter genauso gefragt, die Jugendlichen und Kinder zu motivieren und nicht alleine zu lassen.

MJ:
Chancengleichheit heißt, dass jedes Kind, jeder Jugendliche unabhängig von seiner Herkunft, die gleichen Möglichkeiten zu Bildungserfolg hat. Und wenn man sich das anguckt, dann klappt das – auch in Münster – nicht so richtig gut bisher, in Deutschland insgesamt ja auch nicht, sondern die Herkunft entscheidet immer noch sehr viel über den Erfolg und wenn man sich das so anschaut, dann sieht man halt, dass in ganz vielen Bereichen eben biografisch sehr schnell vorgezeichnet sind. Wir wollen deswegen mit Angeboten für längeres gemeinsames Lernen das anders machen. Wir haben in den letzten Jahren in Münster zwei neue Gesamtschulen auf den Weg gebracht, um eben auch gemeinsames Lernen zu ermöglichen, ohne Trennung nach der vierten Klasse. Wir halten eine dritte Gesamtschule für dringend erforderlich, angesichts der Tatsache, dass knapp 300 Kinder jedes Jahr an den beiden Gesamtschulen abgewiesen werden, weil keine Plätze mehr da sind. Das ist zum Beispiel ein Beitrag, wie wir für mehr Chancengleichheit sorgen wollen. Wir haben in Münster immer noch über Landesschnitt Kinder und Jugendliche, die ohne Schulabschluss die Schule verlassen und das kann uns eigentlich in so einer Stadt wie bei uns eigentlich nicht genug sein. Wir müssen es hinkriegen, dass möglichst jeder die Schule mit einem qualifizierten Schulabschluss verlässt. Und da können wir auch Kommunal, glaube ich, noch mehr machen. Das heißt, wir brauchen da gezielte Ansätze, wo wir in Zusammenarbeit von Schulen, von Jugendhilfe, aber auch von Betrieben, Kindern und Jugendlichen, die gefährdet sind, keinen Abschluss zu bekommen, tatsächlich Übergänge zu schaffen, zum Beispiel in eine Berufsausbildung und wir haben in den letzten Jahren zu viele Jugendliche an der Stelle verloren, auch in Münster. Und da, glaube ich, liegt im Moment die Aufgabe für Chancengleichheit, dass wir da in Münster noch deutlich besser werden.

PT:
Wir haben jetzt gerade Corona erlebt. Und wir haben erlebt, dass Schüler*innen aus vermögenden Haushalten eigentlich gar keine großen Schwierigkeiten hatten, sich zuhause einzuloggen. Das ist in Haushalten, die nicht so vermögend sind, beileibe nicht immer so der Fall. Insofern haben wir in unserem m Wahlprogramm, die Forderung aufgenommen, dass wir durch eine gleiche Ausstattung von Hardware auch Bildungschancen herstellen. Ich glaube, das ist ein gutes Beispiel: Wir müssen sozial gerecht sein, wir müssen jedem die Chance geben, nach oben zu kommen. Ich mach das mal an einem Beispiel fest: Mein Vater war nicht sehr vermögend. Er war Beamter und er hatte vier Söhne. Ich war der jüngste und wenn es damals kein Bafög gegeben hätte, dann hätte er seine Kinder eben nicht auf die Universität schicken können. Das ist ihm nur mit Bafög gelungen. Und so muss auch der Staat für die jungen Leute einstehen, um die Bildungsgerechtigkeit bis hin zur gerechten Ausbildung zu organisieren. Da wollen wir Grünen uns dran messen lassen. Dafür ist erforderlich, dass wir auch Schulen haben, die das leisten können. Und Schulen, die stinken und keine ordentlichen Toiletten haben, sind keine guten Bildungsorte. Und Schulen die abgewrackt aussehen, da mag man nicht lernen. Das gehört auch zu dem Thema Bildungsgerechtigkeit. Wir brauchen gleichbleibend gute, ausgebaute Schulen für alle.

SH:
Chancengleichheit bedeutet für mich, dass es egal ist, wo ich geboren werde, in welche Familie ich geboren werde, dass das alles überhaupt nicht wichtig ist, sondern dass es möglichst gerecht zugeht. Und ich glaube, das kann man erreichen, über möglichst viele Bildungsmaßnahmen, möglichst frühe Bildungsmaßnahmen. Deswegen finde ich auch die Kita so eine wichtige Institution, damit Kinder möglichst früh in Kontakt geraten, Kinder möglichst früh auch geschult werden. Die ersten Jahre im Leben sind superwichtig für die Entwicklung eines Kindes und dabei gibt es einfach einen Unterschied, ob man aus einem Akademiker-Haushalt, oder aus einem Arbeiter-Haushalt kommt. Ich glaube, es ist einfach super wichtig, dass man da möglichst früh ansetzt, dass man dann auch weiter macht in den Schulen und das dann jeder, wenn er einen Schulabschluss hat, alle Chancen offen hat, alles zu erreichen, was er als Individuum sich als Ziel gesteckt hat und was er als sein Lebensziel definiert hat.

PC:
Für mich ist Chancengleichheit, dass es nicht darauf ankommt wo ich her komme, sondern wo ich hin will und das jeder Mensch die faire und reelle Chance hat, das, was er sich selbst als Ziel steckt, zu erreichen. Und es ist für uns Liberale ganz schlimm, dass das im Moment noch nicht verwirklicht ist. Bildungserfolg ist ganz essenziell. Diese Chancengleichheit und Bildungserfolg hängt total stark von der Herkunft ab und davon wollen wir unbedingt weg. Wir wollen, dass es eben keinen Unterschied macht, ob meine Eltern reich und gut gebildet sind, oder ich vielleicht auch alleinerziehend groß geworden bin, oder sogar ganz ohne meine Eltern auskommen musste. Das ist für uns eigentlich, was Chancengleichheit ausmacht: Das Individuum muss, ungeachtet seiner Herkunft, das erreichen können, was er oder sie eben erreichen möchte.

SH:
Und da ist eben der möglichst frühe Zeitpunkt auch sehr wichtig, weil Dreijährige bereits große Unterschiede beim Wortschatz aufweisen, je nach Herkunft. Da ist es wirklich wichtig, dass man früh ansetzt.

UT:
Ich finde „Chancengleichheit“ zentral, ich würde persönlich aber immer von „Chancengerechtigkeit“ sprechen, weil Chancengleichheit für mich hieße, alle kriegen die gleichen Ausgangsvoraussetzungen. Ich würde eher sagen, man muss Ungleiches auch ungleich fördern. Wenn ich von vornherein schon sehr gute Ausgangsbedingungen habe, dann brauche ich natürlich weniger Förderung, als Leute, die vielleicht erst mal Ausgangspositionen haben, für die der Start dann schwieriger ist. Ich würde sagen, ein Staat, oder eine Kommune, muss Schülerinnen und Schüler so fördern, dass alle in gleicher Weise Möglichkeiten haben, sich zu entwickeln, sich zu entfalten und Teil dieser Gesellschaft zu sein. Das bedeutet für mich in der Schule auch, dass wir weg kommen müssen, von Schulformen die Schülerinnen und Schüler sehr früh, nämlich nach Klasse 4, einteilen. Das tun sie nämlich erstens, wie ich finde, zu früh, weil – das kann ich aus eigener Praxis sagen – man später in Unter- und Mittelstufe ganz unterschiedliche Entwicklungen sieht, wie die Schüler*innen sich dann entwickeln und zu was sie dann hinterher zu leisten im Stande sind, und zum zweiten steckt dahinter ja letztlich die Logik, dass Chancen so verteilt werden, dass die die größten Chancen haben, die am Gymnasium starten, an einer Realschule bekommt man vielleicht mittlere Chancen und an einer Hauptschule, da wird es dann schon schwierig mit Chancen hinterher. Und das halten wir für falsch. Wir wollen eine Gesellschaft haben, wo Menschen zusammen halten, wo man sich gegenseitig stützt und wo es nicht darum geht, wer jetzt der Starke ist und wer die Schwache. Da geht es nicht darum, wer jetzt wie viel verdient, sondern da geht es darum, dass alle zusammen etwas Vernünftiges aufbauen und füreinander eintreten. Das kann ich, denke ich, nicht lernen, wenn ich Schülerinnen und Schülern von vornherein die Erfahrung gebe, dass du etwas leisten musst   - und unter „etwas leisten“ wird ja dann auch nur ein ganz kleiner Teil dessen verstanden, was wirklich zur Leistung einer Person dazugehört. Es wird ja zum Beispiel die ganze soziale Entwicklung von Schülerinnen und Schülern nicht bewertet, sondern es wird ja dann bewertet, ob ich jetzt alle Matheaufgaben richtig gelöst habe, oder nicht. Das bildet aber nur einen kleinen Teil ab und vor allem ist das der Teil, der vielleicht intellektuell interessant ist, der aber jetzt nicht unbedingt dafür ausschlaggebend ist, wie ich mich in der Gesellschaft verhalte, in der ich einen Beitrag habe.
So ein Begriff, der immer wieder kursiert ist „sozial schwach“. Ich finde den Begriff schwach, denn die Leute sind nicht sozial schwach, die sind einkommensschwach, das mag sein. Aber sie sind deswegen nicht sozial schwach. Das heißt, für mich sind da in der Schule häufig ganz falsche Fokussierungen.

Chancengleichheit bedeutet natürlich auch, ob man die Schülerinnen und Schüler mit besonderen Förderbedarfen dann auch im Blick hat und gemeinsam unterrichtet mit den Leuten, die diese Förderbedarfe nicht haben, weil wir immer denken, wenn ich aufwachse und mit Kindern lebe, die in bestimmten Bereichen einen Unterstützungsbedarf haben, dann verinnerliche ich ja quasi, das diese Kinder genauso zur Klasse gehören, wie alle anderen auch und dass ich so zu sagen durchs Leben gehe mit dem Blick: „Wem kann ich eigentlich wie helfen, zusammen einzustehen“, anstatt die Augen zu zu machen und nur an mich selbst zu denken, wie das oft in unserem jetzigen Schulsystem der Fall ist, wo ich nur gucke, dass ich für mich die besten Noten raus hole, um dann am Ende aufgrund dieser Noten ein bestimmtes Studium aufnehmen zu können, oder ein Wunschstudienplatz zu bekommen.

CB:
Chancengleichheit bedeutet, jedem Kind, unabhängig von seinem sozio-kulturellen Hintergrund den
bestmöglichen Zugang zu Bildung und Freizeitangeboten zu ermöglichen. Besteht nicht bereits durch das Elternhaus eine optimale Förderung, sollten z.B. Familienzentren unterstützend wirken. Auch schulische Angebote wie die schulische Sozialarbeit oder die Schulpsychologie und außerschulische Kooperationen sind hier von Bedeutung. Unsere Arbeits-und Lebenswelt wird stets komplexer, die bekannten und vorgelegten Arbeits-und Lebensweisen eines Kindes sollen nicht der einzige zentrale Orientierungspunkt sein. Die vielfältigen Wahlmöglichkeiten für die Zukunft sei es im Handwerk, Studium, Medizin, Pflege, Sozialem, Unternehmen oder Kommune und vieles mehr gilt es im frühen Jugendalter bekannt zu machen. Auch die Entwicklungswege zeitgerecht aufzuzeigen und lebenslanges Lernen zu lernen. Wir möchten die neuen Generationen fördern zu lernen und fordern ihre eigenen Wege zu gehen. Dafür soll Persönlichkeitsentwicklung in Schulen stärker gefördert werden.

Chancengleichheit heißt für uns vor allem, dass alle Menschen an dem großartigen Lebensstandard des 21. Jahrhunderts teilnehmen können. Dazu gehört mehr, als nur genügend Geld zu haben. Volle Selbstverwirklichung, eine gesunde Umwelt, viele Zukunftsperspektiven, soziale Gerechtigkeit - all das brauchen wir, und doch fehlt uns genau das mehr denn je. Chancengleichheit erreichen wir nur, wenn wir die Spielregeln unseres Finanzsystems verändern. Wenn wir nicht handeln, wird unsere Generation die erste sein, die ärmer (!) sein wird als die Generation ihrer Eltern. Diese Ungerechtigkeit zu verhindern ist unsere wichtigste Aufgabe.